Igr(ic)e su umetnost ili nisu, nastavlja se

[Meazza]

Video gre mogu da budu umetnicka dela, ali tesko da se moze reci da su generalno gledano novi vid umetnosti jer predstavljaju kombinaciju nekoliko vec poznatih vidova umetnosti (likovne, muzicke, filmske). Novina lezi u formatu - interakciji konzumenta sa delom, on ucestvuje i otkriva delo na nesto drugaciji nacin, ali to nije nista revolucionarno drugacije u odnosu na film. Sama sustina igara (igrivost - ono po cemu se razlikuju od recimo filma ili stripa) tesko da ima umetnicki potencijal. 

 

Nisam siguran da sam se najbolje izrazio. Mislim da je brat Slow na umu imao upravo "igrivost".

Edited November 1, 2015 by IndridCold

[Meazza]

Recimo, da li je PES 6 umetnost i ako ne, zasto ne? Najigrivija igra koju sam ikada igrao.

[MocaVukotic]

Kompjuterske igrice same po sebi nisu umetnost...

 

 

Današnji kompjuter (kao i svi budući do kraja vremena i kosmosa) je univerzalna tjuringova mašina i to je maksimum koji se u koncepcijskom i praktičnom smislu može izvući iz tog matematičkog pojma. Dakle, kompjuter će biti i brži i bolji u tehničkom smislu ali što se tiče teorijskog modela ne može da radi neke stvari koje prevazilaze model univerzalne tjuringove mašine.

Kad se kaže da je računar univerzalna tjuringova mašina mi u stvari tvrdimo da je on univerzalni simulator drugih tjuringovih mašina. Tjuringova mašina može biti i hardver i softver, to je model mašine koji nije ograničen implementacijom samog modela. Pošto su kompjuterske igre programi ograničićemo se samo na softver. Programi koji se nalaze u memoriji računara mogu da budu tjuringove mašine, ali dosta njih nije. Postoje jasna pravila da bi nešto bilo tjuring kompletno, to jest da li je to tjuringova mašina. Ta pravila uopšte nisu nešto komplikovano i inteligentno, mogu se svesti na proste operacije zbira dva broja u svesci koji radi učenik prvog razreda osnovne škole (od ovog modela prostog računa na jednom papiru je sve i krenulo 1936. godine, Tjuring se upravo poslužio njime da bi pokazao šta je izračunljivo u matematičkom smislu). Dakle, tjuringova mašina je poprilično glupa i to je maksimum koji programi mogu da dostignu. Najpametnija igrica bi bila ekvivalentna tjuringovoj mašinini, i takve igrice postoje. Jedna od njih je čuveni Game of life koju je osmislio britanski matematičar Conway https://en.wikipedia.org/wiki/Conway%27s_Game_of_Life . Najverovatnije da su većina današnjih igrica tjuring kompletne, ali ne znam da li se neko bavio time. Nebitno za ovu priču, prag je isuviše nizak, lako ga je preskočiti, ali tu i leži kvaka: prag je u isto vreme i maksimum. 

 

Pošto smo videli šta računar može, treba videti šta on ne može. Postoji čitava klasa problema koji prevazilaze snagu univerzalne tjuringove mašine i koji su nerešivi u okviru tog modela, može se slobodno reći da je većina nerešiva u okviru istog i da nikad neće ni biti mašinski rešiv i izvodljiv. Kompjuter je ograničen koncept, programi (pa tako i igrice) su ograničen koncepti i postoji čitav spektar intelektualnih problema koji ne mogu da se reše i simuliraju u okviru njih.

 

Umetničko i stvaralaštvo spada u tu klasu problema koji prevazilaze moć simulacije kompjutera. Ogroman deo matematike takođe transcendentira snagu kompjutera  i stvar je matematičke intuicije i nadahnuća neuhvatljivog za računare. Kompjuterska igrica može da bude deo umetničkog performansa ali sama po sebi ne može da bude umetnost. Dakle ako je igrač umetnik onda je igrica umetnost zato što umetnik igra tu igricu a ne zato što je igrica sama po sebi umetničko delo. Umetnik može da blagoslovi igricu svojim umetničkim nadahnućem ako je uključi svesno u performans ali igrica ne može da simulira umetnika i umetničko delo. To je jednosmerna ulica.

 

Dakle to što je Praslin umetnik ne znači da je sama igrica umetničko delo. Umetnost može da bude samo Praslinovo igranje i to isključivo ako je nadahnuto umetničkim muzama.

 

ogadio si mi ručak. jesi srećan sad?

[Lezilebovich]

A sto je uopste bitno da se Igre podvedu pod Umetnost ? Sto nije dovoljno da su "samo" igre ?

[Прслин]

Наравно да је довољно. Али не могу да их нађем по форуму осим преко њу контент пошто стварно не могу да запамтим да су на Науци. :)

[Caligula]

A sto je uopste bitno da se konceptuala podvede pod Umetnost ? Sto nije dovoljno da je "samo" konceptuala ?

 

 

... eh, pa onda artless ljudi nece moci za sebe da misle da su upali u kazan sa umetnoscu onog trenutka kaCu iz golemog reda instagramovali babu koja sjedi.

 

Mnogo ste bre iskomplikovali prostu stvar, video igrice su mamipara za nekvalitetno ubijanje jedinog vremena koje nam je bog dao na ovoj zemlji, dakle to je opozit umetnosti u svakom smislu.

Edited November 1, 2015 by Caligula

[Lord Protector]

 

A sto je uopste bitno da se Igre podvedu pod Umetnost ? Sto nije dovoljno da su "samo" igre ?

 

 

Pa zato što bi gejmeri onda bili konzumenti umetnosti a ne siroti mali hrčki koji se igraju sa svojim točkićem

 

 

Edited November 1, 2015 by slow

[Krampa]

A sto je uopste bitno da se Igre podvedu pod Umetnost ? Sto nije dovoljno da su "samo" igre ?

 

pa zato sto je prslin kao umetnik zrtvovao svoj zivotni komfor da bi uveo igre u umetnost. red bi bio makar na forumu da se to ostvari

[Miralem]

 

 

 

 

Pa zato što bi gejmeri onda bili konzumenti umetnosti a ne siroti mali hrčki koji se igraju sa svojim točkićem

 

 

 

osim sto mislis da kompjuteri prave video igre™, ti u percepciji istih nisi odmakao od ponga.

[Dionysos]

nekvalitetno ubijanje jedinog vremena koje nam je bog dao na ovoj zemlji

1) субјективно и генерализирајуће

2) следи из 1), може да се каже за било коју уметност

[Прслин]

pa zato sto je prslin kao umetnik zrtvovao svoj zivotni komfor da bi uveo igre u umetnost. red bi bio makar na forumu da se to ostvari

:(

 

Толики дођу на интернет са намером да бар ту буду неки фајтери, цареви, јебачи, спортисти и то им прође. Ја пожелим да на интернету будем интелектуалац и борац за уметност и одмах ме сви зајебавају. :(

 

Едит: Имао сам и словну грешку :(

Edited November 1, 2015 by Прслин

[Krampa]

nije zajebavanje. odradio si koliko si mogao. argumentovao i dokumentovao do srzi. sada je na milost i nemilost moderacije koja vjerovatno nema sluha za tako bitne pomake

[Прслин]

Од несвршеног правника доста.

 

Идем да се похвалим деци. :)

[Miralem]

:(

 

Толики дођу на интернет са намером да бар ту буду неки фајтери, цареви, јебачи, спортисти и то им прође. Ја пожелим да на интернету будем интелектуалац и борац за уметност и одмах ме сви зајебавају. :(

 

zna se na kom forumu cene takve. ovde ne.

 

nije zajebavanje. odradio si koliko si mogao. argumentovao i dokumentovao do srzi. sada je na milost i nemilost moderacije koja vjerovatno nema sluha za tako bitne pomake

1 pokvareni kisobran ce uvek biti veca umetnost od igrica.

[Braća Strugacki]

umetnost je uglavnom sranje, a igrice su uglavnom zakon