Jump to content
Sign in to follow this  
iDemo

Globalno zagrevanje

Recommended Posts

Аврам Гојић

I oko negiranja se pravi ista takva ideologija...nauka se ne moze razdvojiti od drustvenih okolnosti. Ideja globalnog zagrevanja ima toliki znacaj da neizbezno kreira i ideoloske posledice.

Share this post


Link to post
Schmeling
Mislim da jednoj nacelnoj raspravi dajes preveliki znacaj. Uostalom, nista sto Zapad (i mi sa njim kao neki polu-zapad) ucini nece pomoci nista da se smanji efekat staklene baste, zato sto su najveci zagadjivaci sada zemlje koje imaju puno moralno pravo da pokusaju da dostignu industrijski nivo koji imaju zemlje - njihovi bivsi kolonizatori. Nikada necu zaboraviti gadjenje koje sam osetio kada sam procitao tiradu Daglasa Adamsa protiv izgradnje brane "Tri klisure". Jedina Adamsova briga bila je - sudbina recnih delfina. U zemlji u kojoj zivi petina covecanstva...
Dobro, ako cemo poshteno, Daglas Adams je bio konsekventan, i isto tako oshtro je nastupao shirom sveta, bez obzira da li je rech o Kini ili nekoj drugoj zemlji. No primedba koju upucujesh njemu je sasvim na mestu, na drugoj strani, i moze se uputiti svim tradicionalnim envajronmentalistima: ne bije se tu bitka za prirodu (moraliziranjem, akcijashenjem, chak ni ekoterorizmom), nego politickom akcijom, odnosno ukidanjem sistema sa kojim imamo problem. Cak se, uslovno, mozhe reci da je takva izjava pomalo licemerna. No, Adams je apsolutno bio u pravu kad je rech o rechnim delfinima, kao shto je svaki ekolog u pravu kad je rech o bilo kojoj ugrozhenoj vrsti na planetu; isto tako, Kina ima pravo da se razvija, i u pravu je kad trazi ovo. U tome je tragedija danashnjeg sveta; svi su u pravu, a premalo je mesta za ostvarivanje svachijih ciljeva, pa neko (najslabiji) mora da najebe. Nema dovoljno resursa za zadovoljenje svih "prava". Inace, ovo shto si naveo je stara podvala liberala, kojom se sluze da ogranice razvoj konkurencije: kad se oni razvijaju, nishta nije sveto, ni priroda, ni ljudska prava, ni "free market", ali kad su jednom dostigli tehnolosku i ekonomsku nadmoc, onda se sve pomenuto pretvara u civilizacijske tekovine i postulate ljudske slobode. Dvostruki standardi all the way. Gazili su preko lesheva, unishtavali sve shto je zeleno, zatvarali trzhishta, sve dok nisu napravili advantage.

Share this post


Link to post
Ajant23

Samo što na pitanje da li je starije koka ("globalno zagrevanje") ili jaje ("ideologija") baš i nije odgovoreno...

Share this post


Link to post
Schmeling
Samo što na pitanje da li je starije koka ("globalno zagrevanje") ili jaje ("ideologija") baš i nije odgovoreno...
Na shta tachno mislish? Mnogo je uopshteno pitanje.

Share this post


Link to post
Schmeling
:D
?Ne, ozbiljno. Pojasni mi kontekst.

Share this post


Link to post
Аврам Гојић
Samo što na pitanje da li je starije koka ("globalno zagrevanje") ili jaje ("ideologija") baš i nije odgovoreno...
Meni je jasno, ali je tesko dati jednoznacan odgovor. Ideologija globalnog zagrevanja je u sustini jedna strana naucnog spora sa socijalnim implikacijama, i kao takva ona je jaje, a ne koka. S druge strane, da nije rusoovske ideologije "povratka prirodi" ne bi ni bilo new age environmentalizma koji je na kraju, koristeci medije kao polugu pritiska, zelenost izjednacio sa moralnoscu i tako prokrcio put za finansiranje istrazivanja pre svega okrenutih uticaju coveka na okolis. Znam da je odgovor malo cirkularan, ali bolje ne umem. Edited by vasudeva418

Share this post


Link to post
Ajant23
?Ne, ozbiljno. Pojasni mi kontekst.
Smajli i jeste pojašnjenje tvog pitanja (preciziranje konteksta)... A, tebi je naravno savršeno jasno šta sam napisao... ;)

Share this post


Link to post
Schmeling
Smajli i jeste pojašnjenje tvog pitanja (preciziranje konteksta)... A, tebi je naravno savršeno jasno šta sam napisao... ;)
Nije mi jasno, najiskrenije, zato i pitam. Ne shalim se. Moram znati shta je u ovom sluchaju "kokoshka", a shta "jaje", tj shta ti podrazumevash pod tim.

Share this post


Link to post
Ajant23
Meni je jasno, ali je tesko dati jednoznacan odgovor. Ideologija globalnog zagrevanja je u sustini jedna strana naucnog spora sa socijalnim implikacijama, i kao takva ona je jaje, a ne koka. S druge strane, da nije rusoovske ideologije "povratka prirodi" ne bi ni bilo new age environmentalizma koji je na kraju, koristeci medije kao polugu pritiska, zelenost izjednacio sa moralnoscu i tako prokrcio put za finansiranje istrazivanja pre svega okrenutih uticaju coveka na okolis. Znam da je odgovor malo cirkularan, ali bolje ne umem.
Ma, odgovor je prirodno cirkularan zato sam i upotrebio poređenje sa kokom i jajetom, nego je problem u tome što krug koji si dao nije dovoljno sveobuhvatan. Sve je to šire, i ideologija i problem naučnog istraživanja, finansiranja, raznolikih ciljeva, i sve nas to vraća natrag na sve moguće pravce u kojima se ovaj topic razvija, koji su već i sami doveli i do splita.Ono što je dobro, to je što se slažemo da se za raspravu o ideološkim aspektima globalno zagrevanje ne podrazumeva kao polazište. U stvari, ono se ne podrazumeva uopšte.

Share this post


Link to post
Аврам Гојић

Naravno. Namerno sam pojednostavio da bih dao odgovor na jednostavno pitanje. Tu ima toliko varijabila da mozemo terati pricu i do cuvene drevne rasprave o tome jesu li Indiosi ljudi sa besmrtnom dusom ili ne, do Bruna, Galileja...i naravno do starog pitanja postoji li "cista nauka" ili ne, i na koje je moderna teorija vec dala negativan odgovor.

Edited by vasudeva418

Share this post


Link to post
Ajant23

Naravno. Samo bih lično rekao: ne da bi dao odgovor na jednostavno pitanje, već pre estetski dočarao jedan apsurd.Ko će mu ga znati, ovi što pričaju o globalnom zagrevanju ponekad mi se čini da ga žele. Tako da bi se možda moglo postaviti šaljivo pitanje: Kome treba globalno zagrevanje?

Share this post


Link to post
Аврам Гојић

Nije lose postavljeno, i zaista postoje ljudi koji funkcionisu samo u krizama i one su im pogonsko gorivo. Sto se mene tice, odlucujem da verujem u globalno zagrevanje zato sto postoji nesto vrlo blisko konsenzusu o njegovom postojanju i uzrocima, i ne smatram da sam dovoljno kompetentan da radim ista drugo osim da biram stranu koja mi deluje jaca. To je kao sa covekovim putovanjem na Mesec: nisam bio na uzletistu niti na Mesecu, ali verujem da je putovanja bilo zato sto sam odlucio da se povinujem autoritetu posrednih dokaza.

Share this post


Link to post
Schmeling
Nije lose postavljeno, i zaista postoje ljudi koji funkcionisu samo u krizama i one su im pogonsko gorivo. Sto se mene tice, odlucujem da verujem u globalno zagrevanje zato sto postoji nesto vrlo blisko konsenzusu o njegovom postojanju i uzrocima, i ne smatram da sam dovoljno kompetentan da radim ista drugo osim da biram stranu koja mi deluje jaca. To je kao sa covekovim putovanjem na Mesec: nisam bio na uzletistu niti na Mesecu, ali verujem da je putovanja bilo zato sto sam odlucio da se povinujem autoritetu posrednih dokaza.
angry.gif

Share this post


Link to post
Аврам Гојић

čemu mršćenje?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...