Jump to content

Finale: Nemačka - Argentina, 13.07. 21:00


Timmi

Nemačka - Argentina  

84 members have voted

  1. 1. Ko će biti šampion?

  2. 2. Najbolji igrač prvenstva?



Recommended Posts

  • Replies 1,1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Muwan

    55

  • harper

    45

  • renne

    42

  • extragluv

    40

Top Posters In This Topic

Posted Images

A da pređemo na Garaya?

+1

Ima neko Gif tog naletanja™ Kramera na njegovo rame?

Link to post

da dodam: hoću da kažem da se meni čini da neslaganja ovde može da bude samo oko onoga što spada u domen slobodnog sudijskog uverenja, ne i oko činjenica. a to je već teren gde će malo teže da ide ubeđivanje druge strane :)

Link to post
Pantelija jr

E pa ne slažemo se. Nojer startuje NA LOPTU. Njemu, kao golmanu u njegovom šesnaestercu, realno puca qratz ko mu je na putu. Nema apsolutno nikakve priče o faulu, IMHO. Možemo da pričamo, tj. nagađamo o njegovoj recklessness-nosti, zloj namjeri, i ne znam čemu već, ali to će biti samo to - nagađanje.

 

Kasnim masovno, ovo je bio odgovor ... Jbg, ne znam kome, kucam sa telefona. Forumašu koji je odgovorio na moj prethodni post.

Edited by Pantelija jr
Link to post

E pa ne slažemo se. Nojer startuje NA LOPTU. Njemu, kao golmanu u njegovom šesnaestercu, realno puca qratz ko mu je na putu. Nema apsolutno nikakve priče o faulu, IMHO. Možemo da pričamo, tj. nagađamo o njegovoj recklessness-nosti, zloj namjeri, i ne znam čemu već, ali to će biti samo to - nagađanje.

to da li ima faula direktno zavisi, između ostalog, od toga da li je start reckless, careless, itd., tako kažu pravila. dakle, ne možeš ti da proglasiš da to nema veze jedno sa drugim. i još jednom: start se kvalifikuje kao reckless, careless, itd. a ne namera onog ko je startovao.

na kraju, možda Nojeru realno puca kurac, ali opet ne pričamo o tome šta zaokuplja njegove misli nego o tome kako njegov start stoji spram pravila koja konstituišu samu igru.

Link to post

1-50.gif

 

Ovde Garaj apsolutno nije nista skrivio, cak je u poslednjem koraku malo promenio pravac da bi izbegao start i sigurnije dosao do lopte. Za Roha vec ne bih mogao da tvrdim, da nije odgurnuo Kramera grudima verovatno bi ovaj uspeo da izbegne sudar.

Link to post

Ako može direktan crveni za reckless play, to je to. Mada mi se čini da ovde ima i malo više od neopreznosti.

 

Avaj, po onome što sam pročitao na prethodnih par strana, ispada da je Garay pokupio i loptu i igrača tako da crva nije ni bilo. Boleo ga je kalabaster ko mu je na putu, kao što i treba da ga boli. Prvi je stigao do lopte a klincu ko je kriv što se nije zaustavio na vreme.

Link to post
Pantelija jr

to da li ima faula direktno zavisi, između ostalog, od toga da li je start reckless, careless, itd., tako kažu pravila. dakle, ne možeš ti da proglasiš da to nema veze jedno sa drugim. i još jednom: start se kvalifikuje kao reckless, careless, itd. a ne namera onog ko je startovao.

na kraju, možda Nojeru realno puca kurac, ali opet ne pričamo o tome šta zaokuplja njegove misli nego o tome kako njegov start stoji spram pravila koja konstituišu samu igru.

jesi ti advokat neki, da te ne kunem™? :huh:

 

ja nekako mislio da mi svi ovdje pricamo o nasim misljenjima, vidjenjima, tumacenjima pravila, itd. nemam namjeru da proglasavam ista za apsolutnu istinu.

 

dakle, moje je misljenje, vidjenje, tumacenje pravila, itd., da je Nojer postupao potpuno po pravilima. ne cini mi se da se iz njegove kretnje moze izvuci zakljucak da je namjeravao da povrijedi Iguaina, vec je jednostavno startovao na loptu. pritom, ne samo da nije ispruzio beowljeljeljeljeve krampone, nego je onog trena kad je vidio da je sudar neizbjezan savio desnu nogu prema unutra, da ne bi ovog nesrecnika nabo na koljeno.

Link to post

Ako može direktan crveni za reckless play, to je to. Mada mi se čini da ovde ima i malo više od neopreznosti.

 

Avaj, po onome što sam pročitao na prethodnih par strana, ispada da je Garay pokupio i loptu i igrača tako da crva nije ni bilo. Boleo ga je kalabaster ko mu je na putu, kao što i treba da ga boli. Prvi je stigao do lopte a klincu ko je kriv što se nije zaustavio na vreme.

 

Ovo sa Garajem nije cak ni faul od njega. Trebalo je Ricoli da svira faul Rohu ali verovatno nije video. Garaj je izneo loptu, imao ujednacen pravac kretanja prema lopti i prvi stigao do nje, ruke drzao u prirodnom polozaju, Kramer je udario u njega a ne on u Kramera, sve regularno.

Link to post
Pantelija jr

Ako može direktan crveni za reckless play, to je to. Mada mi se čini da ovde ima i malo više od neopreznosti.

 

Avaj, po onome što sam pročitao na prethodnih par strana, ispada da je Garay pokupio i loptu i igrača tako da crva nije ni bilo. Boleo ga je kalabaster ko mu je na putu, kao što i treba da ga boli. Prvi je stigao do lopte a klincu ko je kriv što se nije zaustavio na vreme.

ja mislim™ da kod ovakvih sudara sudija treba da procijeni je li kod bolje-prošavšeg u sudaru bilo (zle) namjere da ošašavi protivnika ili ne. za ovaj konkretno slučaj nisam siguran, jer onaj sitni pokret tijelom naprijed i dolje koji je Garay napravio neposredno prije sudara može biti i ništa drugo nego njegov pokušaj da zaštiti sebe. a opet, sticaj nesrećnih okolnosti™ koji je doveo do toga da tim pokretom istovremeno odvali protivnika ramenom u vilicu čini da sve to djeluje malo sumnjivije.

 

što se tiče Nojera, koliko sam ja bio u stanju da vidim iz snimka, nikakve zle namjere ili neopreznosti nije bilo. samo starta na loptu, na što golman u 16 ima apsolutno pravo. interesantno je da su tako vidjeli i svi tv-konsultanti za suđenje u ex-Yu...

Link to post

pritom, ne samo da nije ispruzio beowljeljeljeljeve krampone, nego je onog trena kad je vidio da je sudar neizbjezan savio desnu nogu prema unutra, da ne bi ovog nesrecnika nabo na koljeno.

 

Ja sam krampone pomenuo u kontekstu generalne tvrdnje kako je golman u kaznenom gospod bog koji ima pravo apsolutno sve da uradi pod uslovom da prvi stigne do lopte. Nisam rekao da je Neuer upotrebio krampone već sam naveo jedan primer kako takvo drilovanje golmana može da prouzrokuje tragediju. Neueru ne zameram što je ušao u duel već to što je bez ikakve potrebe podigao koleno do Higuainove glave pa je morao da izvodi piruetu u poslednjoj sekundi kako mu ne bi otkinuo istu. To je neoprezna igra koja se ne može sakrivati iza neograničenog suvereniteta nad kaznenim prostorom.

Link to post

OK, za 10 45 minuta se sve seli na arhivu.

 

Već sam polako krenuo da utovarujem topike tamo, pošto kramponi kolena i rame, zaista zatvaraju ovo SP. :(

Link to post

jesi ti advokat neki, da te ne kunem™? :huh:

 

ja nekako mislio da mi svi ovdje pricamo o nasim misljenjima, vidjenjima, tumacenjima pravila, itd. nemam namjeru da proglasavam ista za apsolutnu istinu.

 

dakle, moje je misljenje, vidjenje, tumacenje pravila, itd., da je Nojer postupao potpuno po pravilima. ne cini mi se da se iz njegove kretnje moze izvuci zakljucak da je namjeravao da povrijedi Iguaina, vec je jednostavno startovao na loptu. pritom, ne samo da nije ispruzio beowljeljeljeljeve krampone, nego je onog trena kad je vidio da je sudar neizbjezan savio desnu nogu prema unutra, da ne bi ovog nesrecnika nabo na koljeno.

 

nisam advokat, samo dokon.

 

uporno ponavljam: niko ni ne govori da treba da se utvrdi Nojerova namera. kao što, poređenja radi, nije ni pitanje kada neko startuje đonom na koleno da li je zapravo hteo da povredi ili ne. gleda se da li je sam start takav da se može oceniti kao neoprezan, itd. isto tako treba da se gleda da li je Nojerov start neoprezan, opasan, itd. iako je prvi stigao do lopte. pravila igre daju sudiji prostora da svira faul Nojeru ako proceni da je start bio neoprezan, opasan, itd. ali to bi bila vrlo kontroverzna odluka jer, za razliku od đonova u koleno, za ovakve golmanske startove nije dovoljno rašireno slobodno uverenje da treba da budu kažnjivi...

 

da više golmana brani kao Nojer, tj. da je više sweeper-keepera koji češće ulaze u duele u polju, uopšte ne sumnjam da bi ovakve situacije bile češće i da bi FIFA morala da uputi nekakve direktive sudijama. ja mislim da golman treba drugačije da se posmatra kad brani mrežu, tj. kad se lopta i igrač upućuju ka njemu u odnosu na to kad sam traži duel i kontakt daleko od gola. nije mi pravo da u drugoj vrsti situacije bude jednako zaštićen kao u prvoj jer je u drugoj vrsti situacije neuporedivo manje "ranjiv". ali to je već druga tema. anyways, mislim da sam rekao sve što imam o ovome, ne bih više da davim.

Link to post
×
×
  • Create New...