đorđe geprat Posted December 31, 2021 Share Posted December 31, 2021 ne znam da li je za ovde ili je za LAUGH topik hokejaši Quote A uveče su u Sankt Peterburgu izašli na led. U prijateljskoj hokejaškoj utakmici, njihov tim – crveni, sa 18:7 pobedio je beli tim, sastavljen od slavnih igrača – Burea, Kaminskog, Kasatonova i drugih… Vladimir Putin je nosio uobičajeni crveni dres broj 11, a Aleksandar Lukašenko imao je na leđima broj 1. Pobeda njihovog tima nijednog trenutka nije bila ugrožena, pa su na kraju zasluženo slavili. Putin je dao čak sedam golova, a Lukašenko dva. Link to comment
Anduril Posted January 1, 2022 Share Posted January 1, 2022 Pored svih diskusija o Rusiji, njenoj istoriji i strateskim potrebama, nekako je forumskim ekspertima promakla ova vest: https://www.amnesty.org/en/latest/news/2021/12/russia-closure-of-international-memorial-is-an-insult-to-victims-of-the-russian-gulag/ To i ne cudi s obzirom sta se sve moglo procitati da bi se “objasnili” milionski zlocini nad sopstvenim stanovnistvom. U Rusiji sada nema i ko o tome uopste da prica ili da istrazuje. 1 Link to comment
x500 Posted January 1, 2022 Share Posted January 1, 2022 Anduril, Da, Rusi jako malo pricaju o tom vremenu. Mislim da su.2 razloga: - sramota - da su takve stvari jedni drugima radili - strah - nemoj puno da pricas, ko zna cije usi ce to da cuju Pozdrav, X500 2 Link to comment
Redoran Posted January 1, 2022 Share Posted January 1, 2022 On 31.12.2021. at 15:39, djordje geprat said: ne znam da li je za ovde ili je za LAUGH topik hokejaši Ovo je tradicionalni novogodišnji hokejaški meč. Svake godine ga igraju i svake godine Volođa sam izbuši mučene protivnike kao sito. Ne znam da li je Lukijan redovan ili povremen. Link to comment
đorđe geprat Posted January 1, 2022 Share Posted January 1, 2022 ma znam. nego me ovo Quote Pobeda njihovog tima nijednog trenutka nije bila ugrožena, pa su na kraju zasluženo slavili. Putin je dao čak sedam golova, a Lukašenko dva. podsetilo na ono davno kada je 80godišnji tito upucavao jelene kapitalce. da mije znati koliko je bodičeka, saplitanja i slično bilo napravljeno na putinu. mislim, bodičak na putinu je pokušaj atentata. 2 Link to comment
namenski Posted January 4, 2022 Share Posted January 4, 2022 (edited) On 1.1.2022. at 11:44, Anduril said: Pored svih diskusija o Rusiji, njenoj istoriji i strateskim potrebama, nekako je forumskim ekspertima promakla ova vest: https://www.amnesty.org/en/latest/news/2021/12/russia-closure-of-international-memorial-is-an-insult-to-victims-of-the-russian-gulag/ To i ne cudi s obzirom sta se sve moglo procitati da bi se “objasnili” milionski zlocini nad sopstvenim stanovnistvom. U Rusiji sada nema i ko o tome uopste da prica ili da istrazuje. Takoe!!! Ti i Роџер пл. Санчез zvani oj, Rusijo medju крумпирима ste na ovom forumu savest Rusije... Ma kakvi Rusije, covecanstva i pravihtm vrednosti... Obaska sto je bio red, osnovni, da pojasnis vest, odnosno da napomenes da se zatvaranje ne odnosi na brisanje secanja na zrtve Gulag-a, nego da podpada po zakon koji kaci zabranu rada pojedinih NVO... Spornog, ali ipak, red je... Sto se Gulag-a tice, Rusija ce morati sama da nadje odgovore na taj period svoje istorije i - za one koji bi da mu iole posvete zasluzenu paznju - ti odgovori, a to se vec danas da videti za one koji hoce da vide nikako nisu na zacrtanoj liniji zapadne takozvane istoriografije vodjene pre svega antikomunizmom i to u najvecem broju slucajeva onim naprizemnijim i najprimitivnijim. Ili strahom od komunizma, svejedno. A sto se tice samih brojki, pa jebiga: Ovo su Gulag brojke oko kojih se danas, manje-vise, slazu svi iole ozbiljni istrazivaci, bilo zapadni, bilo ruski. Problem je sto - gle cuda - tesko dopiru u javnost. Daleko od toga da bi izmenile nesto u mnostvu tragicnih sudbina koje su prosle kroz Gulag, poput recimo: Sergeja Koroljeva, oca svetske kosmonautike, na ovoj fotografiji iz 1940. prikazanog kao suznja... Ali bi mozgovima prepariranim poput tvog bilobeskorisno ma i pokusati objasniti kako je covek sa fotografije iz sve snage i izistinski radio za zemlju/sistem koji ga je - slikao. Izabrao sam ga nasumice, ali kao odican primer coveka koji se, sigurno - nije bojao. Niti ga je bilo lako uplasiti. Doduse, nije ni meni jasno, zahteva itekakav napor i trud, ali eto, barem ne serem i ne naskacem na svaku, ma i najmanju priliku da opljunem po CCCP/Rusiji sve ne bih li dokazao da sam na liniji... Ali je i primer ruskog dela price o Gulag-u, tabua za razne istrazivace ... BTW, USA zatvorska populacija broji, danas i po UN podacima nesto preko 2 miliona ljudi. Sto, opet po UN, cini preko 20% svetske робијашке populacije. I to ne racunajuci Gvantanamo i ostale po Zemljinom sharu porazmestane zatvore po kojima - nasuprot americkim citankama - came ljudi koji suda videli nisu... Niti ce ga videti. A neke od njih tesko da ce iko vise videti. U 21. veku, veku ljudskih prava i sloboda... A da tebi na pamet nije palo da se ma i osvrnes. U opravdanom gnevu i zgrazavanju... On 1.1.2022. at 12:15, x500 said: Da, Rusi jako malo pricaju o tom vremenu. Mislim da su.2 razloga: - sramota - da su takve stvari jedni drugima radili - strah - nemoj puno da pricas, ko zna cije usi ce to da cuju Ja se na tvom mestu ne bih zaletao sa ovakvim konstatacijama, da ne upotrebim tezu rec. Prica se i pise onoliko, samo ta pisanja i pricanja neces naci ni kod Andurila, ni kod Amnestija, ni kod raznih Montefjorea i njima slicnih duzebriznika i humanista... Mislim, em je smesno, em je netacno, em je - ako cemo pravo - nedopustivo. Pa je tako, samo primera radi, pao mit o kaznenim bataljonima PKKA tokom WW2, sa sve onom toliko u slast i sa apetitom na Zapadu prezvakavanom pricom o crvenoarmejcima iza kojih stoje jedinice NKVD koje nestedimice pucaju po njima u slucaju da im na pamet padne da se povuku... Ali su zapadni mediji sa sve Andurilma - gle cuda - propustili da nas o tome obaveste... Edited January 4, 2022 by namenski 4 1 Link to comment
đorđe geprat Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 (edited) kada sam ja,nedavno, pomenuo taj ruski zakon ortaku, odmah je pao kontraargument "a kako je u americi". vidim da sada i kolega na pominjanje gulaga poteže USA kazamate i gvantanamo. razlika je samo što su USA kazamtima zlikovci poslati tamo posle pravednog suđenja (greške su moguće) a u gulazima su završili onako, po prijavi, potrebi, eliminacije konkurencije ..... i kada sam pizdeo zbog "bratske pomoći" česima, prva replika je bila: a kuba, vijetnam... meni su prodavali priču o dobrom humanom socijalizmu za razliku od zlog imperijalizma. tako da nisam prihvatao paralele. Edited January 9, 2022 by djordje geprat 4 1 Link to comment
radisa Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 4 minutes ago, djordje geprat said: kada sam ja,nedavno, pomenuo taj ruski zakon ortaku, odmah je pao kontraargument "a kako je u americi". vidim da sada i kolega na pominjanje gulaga poteže USA kazamate i gvantanamo. razlika je samo što su USA kazamtima zlikovci poslati tamo posle pravednog suđenja 8greške su moguće) a u gulazima su završili onako, po prijavi, potrebi, eliminacije konkurencije ..... Misliš, ono kad su sve USA gradjane, poreklom japance, 1942 USA vlasti strpali u logore, da su svi imali sudjenje? Link to comment
đorđe geprat Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 ne, nisam mislio na to. zgodno je kao kontraargument. i za nas ovde i preko u hrvatskoj. kolega bolje od mene zna kako je to rešavano u USA posle rata. nemoj samo da se kao paralela pominje KKK. naglasio sam da sam od bratske slovenske i pravoslavne braće očekivao drukčije ponašanje. mislio sam na one koji dans robijaju u USA a što je kolega pomenuo Quote BTW, USA zatvorska populacija broji, danas i po UN podacima nesto preko 2 miliona ljudi. Sto, opet po UN, cini preko 20% svetske робијашке populacije. Link to comment
namenski Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 9 minutes ago, radisa said: Misliš, ono kad su sve USA gradjane, poreklom japance, 1942 USA vlasti strpali u logore, da su svi imali sudjenje? Ne, ne misli, nego se zalece po inerciji 90-ih.... Pa mu tako - sa sve pravednim sudjenjem - ne pada na pamet nesrazmera u broju americkih robijasa glede rase, socijalnog statusa, itd, itd... Niti mu pada na pamet legalizovana tortura od strane jedne zemlje koja se kiti ljudskim pravima i nabija ih svakome na nos... Koja jos uvek ima, gaji smrtnu kaznu... 15 minutes ago, djordje geprat said: a u gulazima su završili onako, po prijavi, potrebi, eliminacije konkurencije ..... I ova prica je 90-ih prezvakavana onoliko: nekom se svidi tudja zena, stan, prijava i - op... I tako par miliona puta... E, Djordje, Djordje... 16 minutes ago, djordje geprat said: meni su prodavali priču o dobrom humanom socijalizmu za razliku od zlog imperijalizma. tako da nisam prihvatao paralele. A zasto ne pomenes i po neku humanu paralelu, mislim, po onome sto se po forumu vidi i cita, trebalo bi i da pamtis po neku... Nego si, jadan, kupio pricu... Onitm ti je prodali u paketu sa, recimo, punim zdravstvenim osiguranjem, besplatnim skolovanjem, a ti im to hrabro ocutao... E, Djordje, Djordje... Ali, ne brini: evo ga @Tsai dojurio iza Australije da uredno priskoci u pomoc u ovakvim situacijama.... Link to comment
Hamlet Strašni Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 Гвантанамо је управо познат по томе што се у њега људи шаљу без суђења и држе се неограничено. Плус је Амерички систем правосуђа такав да је доста лакше д неко ко је невим а сиромашан или упогрешној социјално економској групи заглави затвор. Наравно, е изједначавам гулаге (у које су слати и класични криминалци узгред буди речено) и САД систем, али једноставно ствари нису баш тако црно беле. Link to comment
dragance Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 Porediti Staljinov gulag i Gvantanamo je onako, neprimereno. Ako ništa, onda zbog brojki i razloga za slanje u iste. 2 Link to comment
laser lotus Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 2 hours ago, djordje geprat said: razlika je samo što su USA kazamtima zlikovci poslati tamo posle pravednog suđenja (greške su moguće) Ahmad Rabbani - taksista (zlikovac realno), ukupno 19 godina zatvoren, 2 godine u CIA zatvoru u Pakistanu pod torturom, nakon toga 17 godina u Gitmu iako im je vrlo rano postalo jasno da drže pogrešnog čovjeka. Tip nikakve veze nije imao ni sa Al Kaidom ni sa Talibanima, ni sa bilo kakvom vojskom. Nikad suđen jer nikad nije bio ni optužen. Pustili ga prošle godine. E sad, jebiga, greške su moguće, omakne se 10-20 godina ćorke i torture bez suđenja, bitno je da je sve iz najbolje namjere. 1 Link to comment
đorđe geprat Posted January 9, 2022 Share Posted January 9, 2022 1 hour ago, namenski said: Ne, ne misli, nego se zalece po inerciji 90-ih.... Pa mu tako - sa sve pravednim sudjenjem - ne pada na pamet nesrazmera u broju americkih robijasa glede rase, socijalnog statusa, itd, itd... Niti mu pada na pamet legalizovana tortura od strane jedne zemlje koja se kiti ljudskim pravima i nabija ih svakome na nos... Koja jos uvek ima, gaji smrtnu kaznu... I ova prica je 90-ih prezvakavana onoliko: nekom se svidi tudja zena, stan, prijava i - op... I tako par miliona puta... E, Djordje, Djordje... A zasto ne pomenes i po neku humanu paralelu, mislim, po onome sto se po forumu vidi i cita, trebalo bi i da pamtis po neku... Nego si, jadan, kupio pricu... Onitm ti je prodali u paketu sa, recimo, punim zdravstvenim osiguranjem, besplatnim skolovanjem, a ti im to hrabro ocutao... E, Djordje, Djordje... Ali, ne brini: evo ga @Tsai dojurio iza Australije da uredno priskoci u pomoc u ovakvim situacijama.... pametan si namenski, kvalitetno barataš podacima i informacijama, pratim tvoje pisanje. no, neki put si jednostran. činjenica je da su gulazi nastali davno pre perl harbura. da su USA paranoičari logorovali ljude japanskog porekla posle perl harbura. a da je brka pre WWII likvidirao deo vojnog vrha sopstvene zemlje. paranoično misleći da mu rade o glavi. znaš sigurno, daj nam procenu koliko je oslabljena bila SSSR armija tim čistkama. kaži mi i zbog čega su toliki ljudi zaglavili gulag, uključujući i koroljeva. ja sam napisao da su mi bezvezna poređenja sa USA politikom, spoljnom i unutrašnjom, tako da molim da budem pošteđen toga. meni nije potrebna osuda USA kada je u pitanju navaljni ili spuštanje aviona u minsk. imam svoj stav. ne, nisam očutao, ja sve ono što nam je doneo ili nagovestio socijalizam posle WW2 sam smatrao dobrim i onda me u osamnaestoj godini pokoleba bratska pomoć česima i slovacima pa onda uzmem da pročitam nešto o mađarskoj '56, pa mi doture knjigu rusa (ne znam ime) o njegovom progonstvu u sibir, pa "priznanje" londona itede. i gadno mi smrdi ova bratska pomoć kazahstanu. podseća me na '68. o današnjoj vlasti u rusiji, putinu i njegovom vlastodrštvu pa i hokeisanju, sve najgore. 3 Link to comment
Recommended Posts