Jump to content
IGNORED

Vlada Republike Srbije 2014. (u tehničkom mandatu)


Singer

Recommended Posts

 

edit: a zna li neko koja je ta "Istrazivacka grupa Manhajm"?

 

da nisu mozda ovi iz banana hoax-a?

Ne, u tome je deo slozenosti cele afere, clanak referencira (ocigledno ne znajuci) zaista ozbiljan institut za istrazivanje javnosti koji radi istrazivanja za zdf (npr politbarometar):

 

http://www.forschungsgruppe.de/Startseite/

 

Rezultati klasicnih istrazivanja su na pocetku afere zaista dramaticno odstupala od online rezultata. Tu se pokrenula odvojena tema o reprezentativnosti istrazivanja, ali to nije tema ovde.

Link to comment
  • Replies 13.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • gospa buba

    531

  • Аврам Гојић

    493

  • Tresko

    441

  • Turnbull

    440

Forschungsgruppe Wahlen, u zivotu ne bih pogodio da misle na njih, pojma nemam da su iz Mannheima :D

 

A i tamo se vidi, sad pogledah na brzinu znacajan pad popularnosti - sa 2,5 na 1,4 u kratkom roku.

Sad vidim i da je ono pismo akademaca pred ostavku doguralo do cifre od  preko 50 hiljada potpisnika. U Srbiji 50 ne moz da skupi muda...

Link to comment

Skupilo se i u Srbiji par hiljada potpisa, al' se najvažnija tela proglasiše nenadležnima. 

 

par hiljada potpisa profesora i doktora nauke? ili par hiljada potpisa slucajnih prolaznika?

Link to comment

Skupilo se i u Srbiji par hiljada potpisa, al' se najvažnija tela proglasiše nenadležnima.

 

Sa malom razlikom sto ovde nije bilo potrebno bilo kakvo "telo" da se formira, jer mu je univerzitet po kratkom postupku oduzeo doktorat (ministru odbrane u to vreme). To se zove autonomija univerziteta.

Link to comment

par hiljada potpisa profesora i doktora nauke? ili par hiljada potpisa slucajnih prolaznika?

 

Većina potpisnika je sa fakulteta i instituta. Daleko od dovoljnog, ali nas je svakako više od 50 (znam da nisi mislio doslovno, ali nekako ipak imam potrebu da reagujem).

 

@burekdžija

Autonomija, veliš? Kod nas to uglavnom služi za pokrivanje brljotina, ne za njihovo otklanjanje. 

Link to comment

Dejan Ilić 13/07/2014 | printer_famfamfam.gif

Test zdravog razuma
 

Isaac-Cordal-Leaders.png

 
Zamislimo da smo u stanju da sprovedemo testiranje kojim bi se utvrdilo u kojoj meri možemo da se oslonimo na zdrav razum. To zamišljeno testiranje, dakle, ne bi se svelo na utvrđivanje da li kao građani Srbije uopšte više raspolažemo zdravim razumom. Polazna pretpostavka bila bi da se nešto zdravog razuma ovde ipak zadržalo, a fokus bi bio na tome kako ga primenjujemo u realnim situacijama, recimo u razumevanju događaja na političkoj sceni.

Test, zasnovan na izjavama i događajima iz poslednja 24 sata, na osnovu koga bismo saznali je li nam zdrav razum od ikakve pomoći da bilo šta ovde shvatimo, mogao bi da izgleda otprilike ovako:[1]

1. Ministar prosvete je izjavio: „Kada govorimo o tome da završni ispit treba više da liči na PISA test, ne mislim na tip zadataka i ne mislim na način sprovođenja.“

Pitanje: Na šta ministar misli – ako završni test ne treba da liči na PISA test ni po tipu zadataka ni po načinu sprovođenja, po čemu bi onda trebalo da liči?

2. Ministar prosvete dalje kaže: „Završni ispit još nije razvijen da bi taj broj [osvojeni bodovi] nešto značio u smislu kvaliteta pokazanog znanja. [...] Ono o čemu mi možemo da govorimo sada je, zapravo, način realizacije gde su svi akteri pokazali da možemo da budemo odgovorniji i da možemo zaista da sprovedemo proceduru do kraja, počevši od nastavnika, direktora, roditelja, učenika…“

Pitanja:

a) Koja je bila svrha završnog ispita: da izmeri kvalitet znanja koje su đaci stekli u osnovnoj školi ili da državni službenici sebi pokažu da mogu biti odgovorniji i sprovesti proceduru do kraja?

b) Zašto državni službenici preko leđa osnovaca i njihovih rodetelja sebi dokazuju da mogu biti odgovorniji i sprovesti neku proceduru do kraja?

c) Zašto državni službenici nisu testirali sami sebe i tako dokazali da mogu biti odgovorniji i sprovesti neku proceduru do kraja?

3. Ministar prosvete opominje da je završni ispit potreban jer „ima učenika koji su nerealni u svojim željama, koji bi upisali neku školu koja njima ne bi značila ništa, samo roditeljima i zbog toga je potrebno da postoji selekcija“.

a) Ako nema pouzdanih merila, kako ministar zna da su neki učenici nerealni u svojim željama?

b) Koliko je dobra i pouzdana selekcija koju vrše državni službenici kojima je u tom procesu selektiranja jedino bitno da sebi pokažu da mogu biti odgovorniji i nešto sprovesti do kraja?

c) Kako ministra prosvete nije sramota da kaže bilo šta o nerealnim željama đaka i roditelja kada je okružen visokim političkim funkcionerima koji ne samo što su imali nerealne želje u pogledu vlastitog obrazovanja, nego su te želje i zadovoljili na očigledno nezakonit način, a da on, ministar, kada je to razotkriveno ništa u vezi sa tim nije preduzeo?

4. U izvrtanju zdrave pameti naglavce ministar prosvete, nažalost, nije sam. U tome ubedljivo prednjači njegov šef – predsednik vlade. On je u stanju da kaže: „Odlagali smo sve reforme, usuđujemo se da kažemo, vekovima, ali zapravo decenijama, i sada moramo da uradimo skoro sve da stvorimo bolje uslove za poslovanje.“

a) U čije ime govori predsednik vlade kada koristi prvo lice množine?

b) Zašto se „oni“ usuđuju da kažu „vekovima“, kao da nije dovoljno strašno „decenijama“?

c) Zar ne bi bilo bolje (više u skladu sa zdravim razumom) da je predsednik vlade rekao: decenijama sam bio aktivan oponent reformama i činio sve da do njih u Srbiji ne dođe, i neviđeno je glupo što se sad baš od mene očekuje da ih sprovedem?

5. Predsednik vlade dalje kaže: „Kad god pokušate da sprovedete bilo kakvu reformu na Balkanu, bilo u Hrvatskoj, Bosni ili Srbiji, biće gore nego u paklu – veoma teško naravno, ali ja sam apsolutno posvećen tome i nemam sumnje da ćemo biti veoma uspešni.“

a) Može li išta biti gore od pakla?[2]

b) Na osnovu čega je predsednik vlade siguran da je njegova posvećenost dovoljna da svi „mi“ budemo uspešni? O kakvom je uređenju reč u društvu u kome je posvećenost jednog čelnika garancija uspeha čitavog društva?

c) Da li su Srbija i njen sadašnji predsednik vlade imali ikakve veze s „paklom“ kroz koji su prošle Bosna i Hrvatska u devedesetima, i da li to kroz šta su prošle te dve države tada ima veze sa njihovim stanjem danas? Nije li u najmanju ruku neumesno govoriti zbirno o ove tri države kao da između njih nema razlika?

6. Zdravom razumu pružio je u ovih 24 sata znatan otpor i sada već bivši ministar finansija. On je podneo ostavku na mesto ministra s obrazloženjem da se ne slaže s predsednikom vlade: ministar finansija je zahtevao trenutno preduzimanje skupa reformskih mera, što je predsednik vlade odbio. Čim je podneo ostavku, bivši ministar finansija postao je specijalni savetnik predsednika vlade.

a) Ako vas neko nije slušao kao ministra finansija, zašto bi vas poslušao kao specijalnog savetnika?

b) Ako iskreno verujete u mere koje ste predložili, kako možete da nastavite da sarađujete sa osobom koja je te mere odbila?

c) Da li je bivši ministar finansija u svojstvu specijalnog savetnika predsednika vlade i dalje član vlade ili je deo lične pratnje predsednika vlade? Ko plaća specijalne savetnike predsednika vlade? Da li će zbog ostavke ministra i njegovog novog nameštenja za specijalnog savetnika građani ubuduće plaćati dve plate za isti posao u vladi – jednu novom ministru a drugu novopostavljenom savetniku?

Vratimo se ponovo ministru prosvete i postavimo mu nekoliko pitanja za kraj:

a) Od kakve je koristi znanje koje stiču đaci u domaćim školama za razumevanje nonsensa domaće politike?

b) Nije li konačni test za kvalitet svakog obrazovnog sistema opšta situacija u društvu u kome taj sistem deluje?

c) Da li postoji veza između budalaština kojima svedočimo u poslednjih 24 sata, a kojima ste i vi svojim izjavama dali znatan doprinos, i obrazovnog sistema za koji ste odgovorni?

d) Umesto što jadikujete za novcima koji nedostaju za vaše loše predloge, nije li najbolje da predložite da se domaće obrazovno zdanje naprosto digne u vazduh?

 
Peščanik.net, 13.07.2014.

———–    
  1. U ovom testu, dakle, pažnja neće biti usmerena na sve loše posledice koje bi nastale ako bi se završni ispit posle osnovne škole oblikovao, kako to uporno sugeriše ministar prosvete, po uzoru na PISA testove (o tome sam ovde već pisao [vidi „Ko testira testiranje“]), kao što će se po strani ostaviti i sve mane reformskih mera koje predlaže ova vlada (i o tome su drugi ovde već mnogo napisali), a zbog kojih su se navodno razišli ministar finansija i premijer. Umesto toga, da ponovim, test se fokusira na elementarnu logiku i zdrav razum, koji očito manjkaju čelnicima ove države, a realan je strah da toga nema mnogo ni na strani građana, što bismo da proverimo.
  2. Po definiciji, u paklu grešnike očekuju najgore zamislive i nezamislive muke. Pošto se ovde bavimo elementarnom logikom i zdravim razumom a ne psihoanalizom, ostavićemo za drugi put pitanje šta nam pominjanje pakla u kontekstu Hrvatske, Bosne i Srbije sugeriše u vezi sa premijerovim mogućim podsvesnim osećanjem krivice, te njegovom mogućom samopercepcijom kao grešnika.
Link to comment

da li oni stvarno veruju da postoje bilo kakvi rezultati ove vlade?

 

To i nije važno. Važno je da se narodu dopadne film.

Nekako.

 

Sutra na RTS-u i Pinku u 13 časova nova dramatična pres-konferencija iz Vlade Srbije. Dodik je tužakao Erdogana kod Aleka i ovaj promptno reaguje ...

 

Istorijska ratna drama?

Trebao je ić kod Tonyja, da zajedno zaoru drumova.

Link to comment

Većina potpisnika je sa fakulteta i instituta. Daleko od dovoljnog, ali nas je svakako više od 50 (znam da nisi mislio doslovno, ali nekako ipak imam potrebu da reagujem).

 

ma jasno :)

Link to comment

jab tu autonomiju ipak uzeo sa malo skepse...al da ne sirimo temu   :D

Bas me interesuje zasto to mislis? Pa Schavan je tuzila svoj uni sudu (kao ministar nauke) i *izgubila*. To je po meni bas jak dokaz autonomije.

Link to comment

 

 

 

 

Dejan Ilić 13/07/2014 | printer_famfamfam.gif

Test zdravog razuma
 

 

Zamislimo da smo u stanju da sprovedemo testiranje kojim bi se utvrdilo u kojoj meri možemo da se oslonimo na zdrav razum. To zamišljeno testiranje, dakle, ne bi se svelo na utvrđivanje da li kao građani Srbije uopšte više raspolažemo zdravim razumom. Polazna pretpostavka bila bi da se nešto zdravog razuma ovde ipak zadržalo, a fokus bi bio na tome kako ga primenjujemo u realnim situacijama, recimo u razumevanju događaja na političkoj sceni.

Test, zasnovan na izjavama i događajima iz poslednja 24 sata, na osnovu koga bismo saznali je li nam zdrav razum od ikakve pomoći da bilo šta ovde shvatimo, mogao bi da izgleda otprilike ovako:[1]

1. Ministar prosvete je izjavio: „Kada govorimo o tome da završni ispit treba više da liči na PISA test, ne mislim na tip zadataka i ne mislim na način sprovođenja.“

Pitanje: Na šta ministar misli – ako završni test ne treba da liči na PISA test ni po tipu zadataka ni po načinu sprovođenja, po čemu bi onda trebalo da liči?

2. Ministar prosvete dalje kaže: „Završni ispit još nije razvijen da bi taj broj [osvojeni bodovi] nešto značio u smislu kvaliteta pokazanog znanja. [...] Ono o čemu mi možemo da govorimo sada je, zapravo, način realizacije gde su svi akteri pokazali da možemo da budemo odgovorniji i da možemo zaista da sprovedemo proceduru do kraja, počevši od nastavnika, direktora, roditelja, učenika…“

Pitanja:

a) Koja je bila svrha završnog ispita: da izmeri kvalitet znanja koje su đaci stekli u osnovnoj školi ili da državni službenici sebi pokažu da mogu biti odgovorniji i sprovesti proceduru do kraja?

b) Zašto državni službenici preko leđa osnovaca i njihovih rodetelja sebi dokazuju da mogu biti odgovorniji i sprovesti neku proceduru do kraja?

c) Zašto državni službenici nisu testirali sami sebe i tako dokazali da mogu biti odgovorniji i sprovesti neku proceduru do kraja?

3. Ministar prosvete opominje da je završni ispit potreban jer „ima učenika koji su nerealni u svojim željama, koji bi upisali neku školu koja njima ne bi značila ništa, samo roditeljima i zbog toga je potrebno da postoji selekcija“.

a) Ako nema pouzdanih merila, kako ministar zna da su neki učenici nerealni u svojim željama?

b) Koliko je dobra i pouzdana selekcija koju vrše državni službenici kojima je u tom procesu selektiranja jedino bitno da sebi pokažu da mogu biti odgovorniji i nešto sprovesti do kraja?

c) Kako ministra prosvete nije sramota da kaže bilo šta o nerealnim željama đaka i roditelja kada je okružen visokim političkim funkcionerima koji ne samo što su imali nerealne želje u pogledu vlastitog obrazovanja, nego su te želje i zadovoljili na očigledno nezakonit način, a da on, ministar, kada je to razotkriveno ništa u vezi sa tim nije preduzeo?

 

Ministar prosvete je doktorirao na proveri znanja, valja mu ili verovati na reč ili analizirati doktorat. 

 

edit: mrrrrrzim kvotovanje

Edited by Notorious
Link to comment

ja sam za prosečnog apstinenta ono što je prosečni apstinent za prosečnog snsovca dakle kralj lui ksiv

 

a vas dvoje koristite nedelju kad ljudi odmaraju da šerujete ludog tiranina u pokušaju dejana ilića je li  :fantom:

Povrh toga, Tadić je i štit tom nacional-fašizmu, jer, prvo, kada kritikujete Tadića – koji se deklarativno izjašnjava kao demokrata – srpski nacional-fašizam ostaje pošteđen. I drugo, Boris Tadić sprečava Srbiju da se suoči sa svojim nakaznim licem: s Tadićem na čelu, Srbija sebe vidi kao manje-više pristojnu demokratsku državu, što ona u stvari nije. S druge strane, Nikolić je oličenje srpskog nacional-fašizma, i s njim ne bi bilo zabune. Srbija mora da plati za svoje nacističko divljanje. Hajde da platimo što pre. Boris Tadić odlaže naplatu i dramatično uvećava cenu. Iako izgleda kao da se šali.

 

Edited by Hella
Link to comment

q: šta misliš odakle mi više novca nego prosečnom apstinentu

a: zato što se ne bavim debelim knjigama nego sticanjem para

 

i fakat je da ta štetočinska horda nije uradila apsolutno ništa sem anihilacije progresa napravljenog od 2000 do 2012

 

da vrede nešto već bi napravili stranku koja bi pokazala kako se biva boljom od ds ali stvar je u tome što su oni apsolutno nesposobni da se organizuju za faking turnir u boćanju a ne u ozbiljnu političku stranku  :fantom:

da prosirim bold... kojeg progresa jebote?

ja ne sumnjam da su ovi jos gori... ali gori su od negativne nule sto jeste suckovanje biblijskih razmera, ali nama na kraju balade dodje isto

Link to comment
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...