Jump to content

Sinovi kineskog zmaja


slow

Recommended Posts

3 minutes ago, dragance said:

Ne bih se složio da “mladi tinejdžeri” nemaju svest o politici. Ja sam i te kako pratio vesti i imao mišljenje - i nekakvu svest - u tim godinama. Ja nisam bitan, ali šta tek reći za Gretu? 

 

Dragance, uopste nije neophodno da se slozimo, inace ovakvi forumi ne bi imali svrhu. Ti verujes da 14-15 godisnjaci imaju politicku svest, ja ne verujem i mislim da su ta deca uglavnom zloupotrebljena. Dozvoljavam mogucnost izuzetaka, kao i u svemu ostalom. Oba stava su legitimna.

Tvoju licnu pricu zaista ne znam i ne mogu je komentarisati. Sam sam vazio za perspektivno dete (bio na mnogim republickim-Hrvatska i saveznim takmicenjima iz razlicitih oblasti), sto je kasniji zivot i pokazao kroz steceni nivo obrazovanja a i kroz posao kojim se bavim, ali ne samo da nisam bio zreo za  politicki stav sa 14-15, mislim da nisam to bio ni sa 22-23. U stvari, i danas ga neretko korigujem, koristeci iskustvo i stecenu mudrost.

Istini za volju, ono sto je Zhao izjavila upravo potvrdjuje odsustvo misljenja i zrelosti (i to u kasnijim godinama) ... "being in the place where lies are everywhere" je apsolutno nezrelo, cak detinjastvo. Lies ARE everywhere ... u politici, u finansijama, u vojskama i policiji, u skolama, u Kini, u Americi, u Kanadi, u Hollywoodu. Nisu problem Kine lazi kao takve, nego odsustvo izvesnih sloboda, povecana militarizacija, sve veca agresivnost i u unutrasnjoj i u spoljnoj politici.

Inteligentan i obrazovan covek ima misljenje ako su mu odredjeni entiteti (drzave, kulture, vere, nacije) pozitivne u izvesnom kontekstu a negativne u nekom drugom. Odustvo misljenja se reflektuje izrazito pozitivnim ili negativnim stavom o nekom od ovih entiteta. Konkretno, ima ljudi koji na ovom topiku iznose konstantno negativno ili pozitivno "misljenje" o Kini. To nije misljenje, to je upravo odsustvo istog, odnosno nezrelost. To je jos vise izrazeno na oba topika o USA, gde je sve lose ili sve dobro za mnoge diskutante. 

Greta Thunberg je po mnogo cemu specificna, sa 11 godina je strajkovala gladju, sa 12 dijagnosticirana sa Asperger sindromom (to je ASD). Majka joj je veoma politicki aktivna u podrsci "Paris Agreement against climate change" iz 2016, objavljivala je i artikle u novinama o tome (zajedno sa Gretinim ocem je napisala i knjigu o tome); pa bi se moglo diskutovati i o snaznom uticaju porodice na mladu Gretu. Takodje, politicka svest i environmental aktivizam (kao i bilo koji drugi aktivizam, uostalom) su neuporedivi.

  • +1 3
Link to post
  • Replies 1,1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • namenski

    147

  • slow

    65

  • pasha

    60

  • Prospero

    54

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dragance, slazem se da je nacionalizam Han Kineza u porastu i deo problema (drugi deo je porast nacionalizma i terorizma kod Ujgura). Iskreno, ne razumem upotrebu reci genocid u ovom kontekstu, tim

U proslosti sam vec pomenuo da je konflikt u Xinjiangu dosta kompleksan i ne moze biti banalizovan kao genocid ili militantan islam. Nikako se ne moze porediti sa Tibetom, Hong Kongom ili Tajvanom

Slajfuje, jakako. Samo, problem je, danas, u vec poodmaklom 21. veku sto slajfuje i klasicna parlamentarna predstavnicka visestranacka demokratija, dosadasnji model za uzor i model koji je - sumn

Posted Images

dragance

Sve se slažem, ali tu je i dalja neka svest. Greta na stranu, i tu si u pravu što se tiče roditelja, imamo i imali smo mišljenje tada. E sad, što se mišljenje promenilo nije isto kao i kada ga niko nije imao. Imaš mnoštvo dece koja bi radije igrala igrice (i odrasle) pa ih za ole neka stvar da se angažuju. 
 

To što je ona zapamtila da nije bilo slobode u Kini nije zacudjujuce. Uostalom, svi mi imamo sećanja i na osnovu istih donosimo sudove danas. 

Link to post
dragance

Usput, nisam 100% objektivan. Proveo sam dosta vremena u Hong Kongu, Tajvanu, i nešto malo u samoj Kini, pa mi je lakše da imam jače mišljenje o svemu.

Link to post
4 minutes ago, dragance said:

Sve se slažem, ali tu je i dalja neka svest. Greta na stranu, i tu si u pravu što se tiče roditelja, imamo i imali smo mišljenje tada. E sad, što se mišljenje promenilo nije isto kao i kada ga niko nije imao. Imaš mnoštvo dece koja bi radije igrala igrice (i odrasle) pa ih za ole neka stvar da se angažuju. 
 

To što je ona zapamtila da nije bilo slobode u Kini nije zacudjujuce. Uostalom, svi mi imamo sećanja i na osnovu istih donosimo sudove danas. 

 

Sad malo bolje razumem kako razmisljas o ovome.

 

Ja u stvari ne mislim da je ona imala ikakvih problema sa slobodama u Kini, kao dete bogatih roditelja je uzivala u svim privilegijama. Isustva profesora boarding skola sa tom bogatom Kineskom decom su najblaze receno, uzasna.

Naravno, siguran sam da ima mnogo onih koji su stvarno prave zrtve tih sloboda, samo sumnjam da prave karijeru u Holivudu.

 

Gretina prica je sasvim drugacija i verujem da ce buducnost pokazati njene kvalitete. Podseca me na tada mladu Kanadjanku Severn Suzuki, koja je jos pocetkom 90-ih napravila neko udruzenje vezano za ozonske promene u svojoj osnovnoj skoli. Mislim da je tad imala samo devet godina. Kasnije je diplomirala na Yale, bas impresivna dama (danas zivi u Vancouveru, imao sam cast i zadovoljstvo da je upoznam). I u njenom slucaju je otac bio taj koji je izvrsio presudni uticaj. David Suzuki je napravio fondaciju samo par godina pre toga vazano za BP i Meksicki zaliv (inace poznat i cenjen geneticar). Citao sam davno knjigu "Tell the world" o Severn, mozda nisu bas svi detalji tacni.

Link to post
15 minutes ago, dragance said:

Usput, nisam 100% objektivan. Proveo sam dosta vremena u Hong Kongu, Tajvanu, i nešto malo u samoj Kini, pa mi je lakše da imam jače mišljenje o svemu.

 

U Tajvanu sam proveo samo par sati, nedovoljno za bilo kakav sud.

Hong Kong mi se nije svideo, izgledao je kao veliko gradiliste, sa puno losih vozaca na ulici i puno ljudi koji zele da pricaju o berzama (kao da je to nesto o cemu bi turist rado razgovarao :)) Doduse, sjajan sybway, puno bolji od Toronta (sto i nije narocito tesko; da mi nije ovih mojih komsija Amerikanaca da ponekad vidim njihove suway/metro sisteme pa da se utesim, tacno bih odselio)

U Mainland Kini sam dosta putovao, veliki gradovi uz obale mi se nisu bas svideli (donekle Hangzhou), ali je unutrasnjost puno prijatnija, i to ne samo priroda, nego i ljudi. Ljudi koje sam upoznao u Yunnanu su fenomenalni (i to par dana nakon teroristickog napada Ujgura), Jiuzhaigou i Huanglog su medju najlepsim prirodnim spektaklima koje sam posetio dosad; Xinjiang je s druge planete, pustinja, planine, grozdje u Turpanu, Hami dinje, jagnjeci cevapi, Kazaci i njihovi satori (yurts), Yili dolina, Kanas, ... i dalje sam u kontaktu sa mnogim ljudima tamo, nekako najvise sa Kazacima (valjda sam i ja nomad u dusi), ali i sa Han Kinezima, Ujgurima, Wa, Lisu, Myao, Ba

Link to post

@mrdja ljudi su fenomenalni, u pravu si. Mislio sam više na političke sisteme. Dok Kina nije sjebala Hong Kong eto kako je mogla moderna Kina izgledati: slobodna, otvorena. No, seo majmun u tenk. Kat O i Ap Chau ostrva su predivna. 
 

Cuo sam dosta o hrani Ujgura, mislim da je i bane ovde pričao da smo kao srodne duše po tom pitanju, i ono što im rade je jednostavno genocid. 

Link to post

HMS-Queen-Elizabeth.jpg

Ponos Kraljevske mornarice, HMS Queen Elizabeth krenuo je na svoje takozvano maiden voyage, svetsku turneju tacnije, tokom koje ce da poseti 40-ak zemalja, skoro od reda u tihookeanskom prostoru...

Pracen sa 2 razaraca za protiv aviona, 4 fregate za protiv podmornica i jednom atomskom podmornicom, valjda za svaki slucaj...

 

Sve bi to i bila i ne bi bila vest da se pod hitno preko Bloomberg-a, a da koga bi drugog, nije oglasio bivsi admiral James Stavridis, danas uspesan penzioner, sve svrsavajuci na sopstvenu tvrdnju glede krstarenja:

Quote

...all of this represents the vision of “Global Britain” that the administration of Prime Minister Boris Johnson is touting post-Brexit. 

Itakodalje, itakodalje, sve slaveci moc ojacalog NATO i njegovu spremnost da pokaze zube - Kini.

Koja ce ovom britanskom demonstracijom biti veoma, veoma:

Quote

...unhappy...

Buduci da se u ime Freedom of Navigation vec nesto buni protiv prisustva ratnih brodova raznih zemalja, izmedju ostalog Francuske i Nemacke u

vodama u kojima - po njoj - evropske sile bas i nemaju sta da traze...

 

Bivsi admiral, inace pozamasan glavonja pre penzije, mislim na funkcije koje je obavljao, postao je i - plodan pisac.

Neke od knjiga mu i vredi procitati, poslednju, izaslu marta ove godine, u koautorstvu sa likom po imenu Elliot Ackerman, a pod naslovom: 2034: A Novel of the Next World War - manje, osim ako nekome bas nije stalo da vidi u kojim pravcima ide dalja кленсизацијаtm :puke: sa sve prepariranjem citalacke publike...

Uostalom, knjigu nije potrebno prepricavati: ekstremno je lako pogoditi ko protiv koga, ko su losi, a ko zli momci...

Link to post

Pa sad, sve su to geopoliticke igre koje i Kina voli da igra. Šta Kina traži medju pacifičkim ostrvima gde ih nikada nije bilo? Sve uzimam sa velikom dozom (morske) soli. Nadgornjavanje Australije i Kine me istinski brine. I za NZ i ostale susede.

Link to post

Igre su za to da se igraju, a daleko od toga da je Kina ona poslovicna madjarska sobarica u celoj prici...

Samo, sumnjam da je put kojim su se NATO/Zapad zaputili produktivan cak i sa njihove tacke gledista: olaksace, naime, kineskim glavonjama potpirivanje ne tako davnih i sigurno ne zaboravljenih reminiscencija na vremena kada su evropske oklopnjace ratni brodovi po Kini radili sta su hteli i kako su hteli, sa sve prilikom da dalje potpiruju kineski nacionalizam... 

Sve to ukupno, sa poprilicno tupavom politikom Zapada koji bi neke nove, do sada nevidjene probleme da resava nacinima na kojima je to radio do juce i koji po pravilu vode u sve siru i opasniju konfrontaciju: uostalom, na pitanje sta Kina trazi na pacifickim ostrvima gde je do sada nije bilo, isto tako moze da se odgovori a sta tek traze Francuska i Nemacka...

Osim mozda polaganja na istorijska prava?

Kina se izborila za polozaj ako ne glavnog, ono tu negde tihookeanskog i sire igraca i zemljama poput NZ i Australije bi dugorocno mozda najpametnijetm bilo da potraze nacine za neku vrstu finlandizacije svojih odnosa sa Kinom; od prihvatanja uloge isturenih predstraza Zapada vajdu videti nece...

Link to post

Pa sad, Francuska ima svoje teritorije u Pacifiku. Nemacka...hm - nekad je imala Samou, ali dobro, beše neko drugo vreme. NZ igra pametniju ulogu od Australije, ali jebi ga, pritisak 4 oka od 5 očiju će im ukazati šta je pravi put. U to ne sumnjam. Ne znam šta je ispravan način, glup si ako se upustiš u te vode, glup ako nisi. A budala i majmuna koliko hoćeš da sednu u tenkove.

Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...