namenski Posted March 23, 2021 Share Posted March 23, 2021 Evo, oglasila se i kineska ambasada u Manili: Quote ...the boats spotted in Whitsun Reef were fishing vessels and were taking shelter due to rough sea conditions. Quote There is no Chinese maritime militia as alleged. Any speculation as such helps nothing but causes unnecessary irritation... Link to comment
zorglub Posted March 23, 2021 Share Posted March 23, 2021 Fishing vessels... jel' to k'o onaj traktor koji je na provokaciju uzvratio vatrom i odleteo put baze? Link to comment
namenski Posted March 23, 2021 Share Posted March 23, 2021 5 minutes ago, zorglub said: Fishing vessels... jel' to k'o onaj traktor koji je na provokaciju uzvratio vatrom i odleteo put baze? Po fotografijama sudeci, jesu ribarski, ali koliko se vidi istog tipa, garant deo nekog od drzave subvencionisanog programa kojim se potpomaze izgradnja takvih naprava uz obaveznu mogucnost da ih se ako zatreba mobilise. Ribarski brodovi su za to idealni: brzi, sa posadama naucenim na more, itd, itd... Ali, jebote, koliko ih ima : cak ni CCCP, svojevremena ribarska velesila tesko da je mogao da ih ovoliko nagomila na jednom mestu... Link to comment
namenski Posted March 30, 2021 Share Posted March 30, 2021 Pogledao skoro ponovo Kaufmanov Rising Sun, Son Koneri, nebitno, ali karakteristicno za pricu Kako se gradi narativ... Japanci su drustveno prihvatljivi, jeste da kupuju nase nekretnine, spavaju sa nasim zenama, ostavljaju nas bez posla, sa sve tu i tamo po nekim likom, u ovom slucaju Harvi Kajtel, koji laje na njih, ali onako dobronamerno, zezatorskitm, na momente i gorkasto sa scenama beskucnika u LA pored ogromnih poslovnih zgrada japanskih korporacija, bezrezervnim divljenjem njihovoj tehnologiji, cak i ako znamo da je nasa, a da je oni samo... Sa sve prethodnih onoliko filmova na temu odnosa SAD - Japan, jos od, recimo, Boorman-ovim Hell in the Pacific, kao da se definise neki odnos u kome se mozda nazire i doza krivice, kajanja, Hirosima, taj rad... Ali, sve u svemu, Japanci su prihvatljivi, sve vrca od postovanja prema njihovim obicajima, nemoj neko da ih povredi, cak i ako je 1 od njih optuzen za ubistvo... Sve u svemu, nasi su, dogovoricemo se, a ako bas zatreba nateracemo ih, podrazumeva da ce poslusati, zna se ko je gazda... Danas, osim kineske kuhinje, koja je odavno postala sastavni deo svakodnevnog zivota, Kina je bez ostatka nesto neprijateljsko: na stranu sto je Kina danas premasila kao isporucilac Japan cak i iz vremena najvece japanske ekspanzije i prodora u Ameriku, nema ni u naznakama slicne percepcije. Na stranu sto posle PC zalovanja za proganjanim Indijancima, Crncima, Japancima drzavljanima SAD, deportovanim u konc. logore za vreme WW2, ni pomena o pravim pravcatim pogromima Kineza, narocito na Zapadnoj obali, teskim i po nekoliko stotina, ako ne i hiljada mrtvih, hiljadama Kineza satrtih na izgradnji zeleznice od obale do obale i na ostalim gradjevinskim i ostalim radovima... Sve u svemu slika Kine kao nekoga ko - nece da slusa i s kim ce se morati drugacije... Link to comment
pasha Posted March 31, 2021 Share Posted March 31, 2021 Neuporedivi su Kina i Japan na tako mnogo nivoa. Od velicine do toga da je Japan poluokupiran od strane SAD. Dok je kina politicki ono sto se odavno smatralo pobedjenim u SAD i da ih je Kina u Koreji pa i Vijetnamu napucala. Link to comment
Anduril Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 Kineska kultura je siroko prihvacena na zapadu odavno i to ne samo kuhinja. Postoji i veliko interesovanje za dostignuca kineske civilizacije koja je bila dominantna vecim delom istorije. Ono sto s dobrim razlogom nije prihvaceno jeste digitalizovani represivni aparat KP Kine i globalizacija istog kroz mocne tech kompanije i AI. Autoritarci sirom sveta u tome vide sansu ukljucujuci i one na zapadu - novu formu tech-fasizma gde ljudima upravlja digitalizovani korporativizam tech AI kompanija, autoritarnih partija i kontrol frikovi u drzavnom aparatu. Danasnja KP Kine je ionako mnogo vise nacionalisticka Han partija nego sto ima veze sa socijalizmom, internacuonalizmom, itd. Ono sto rade Ujgurima, Hong-Kongu ili podrska hunti u Mijanmaru je samo uvod u globalnije probleme i kontrolu. Sa usponom robota i AI gde ce biti vodeca sila i sa perfekcioniranim aparatom kontrole populacije kroz sistem socijalnih kreditnih poena bice u stanju da podrze bile koju autoritarnu vlast na planeti u svom interesu bez ikakvih nosaca itd. Cenim da ce Srbija ili recimo Madjarska biti neki od prvih eksperimenata u Evropi te vrste. Idealni primeri da se pokaze globalna nadmoc modela koji je KP razvila u poredjenju sa recimo EU. 1 Link to comment
duma Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 1 hour ago, Anduril said: Ono sto s dobrim razlogom nije prihvaceno jeste digitalizovani represivni aparat KP Kine i globalizacija istog kroz mocne tech kompanije i AI. Autoritarci sirom sveta u tome vide sansu ukljucujuci i one na zapadu - novu formu tech-fasizma gde ljudima upravlja digitalizovani korporativizam tech AI kompanija, autoritarnih partija i kontrol frikovi u drzavnom aparatu. Globalne mreže+pretraživači su ono što SAD drže dva koraka ispred Kine kada je u pitanju uticaj na globalnom nivou. Katastrofalan pucanj u svoju nogu je bio kad su naterali Googe da uvede sankcije Huawai-u. + 1 hour ago, Anduril said: Danasnja KP Kine je ionako mnogo vise nacionalisticka Han partija nego sto ima veze sa socijalizmom, internacuonalizmom, itd. ... Sa usponom robota i AI gde ce biti vodeca sila i sa perfekcioniranim aparatom kontrole populacije kroz sistem socijalnih kreditnih poena bice u stanju da podrze bile koju autoritarnu vlast na planeti u svom interesu bez ikakvih nosaca itd. Zašto bi Kinezi podržavali baš autoritarne režime? Ako su demokratske države organizovale rušenja demokratskih vlada i zavođenja diktatura, a i danas podržavaju najgore despotije, zašto Kinezi ne bi podržavali demokratiju? Možda bi Kina podržala demokratizaciju Saudijske Arabije, kad demokratske države neće. Link to comment
Anduril Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 (edited) Ako su SAD, kao polu-demokratija, uspele da podrze demokratije u Evropi/ istocnoj Aziji ali su zato unazadile pola sveta podrskom diktaturama (J Amerika, Afrika, Bliski istok), to ne znaci da ce biti bolje ako i Kina tome dosoli. Igraj se sa nekim drugim te pro/kontra a sta su oni njima price. Jedno zlo ne opravdava drugo. I da dodam, u smislu digitalne i fizicke kontrole populacije, Kina je miljama ispred svih. Pandemija je to efektno pokazala. Edited April 1, 2021 by Anduril Link to comment
namenski Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 4 minutes ago, Anduril said: Pandemija je to efektno pokazala. Brojanjem mrtvih ili brojanjem sloboda i borbom za iste? Link to comment
duma Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 2 minutes ago, Anduril said: Ako su SAD, kao polu-demokratija, uspele da podrze demokratije u Evropi/ istocnoj Aziji ali su zato unazadile pola sveta podrskom diktaturama (J Amerika, Afrika, Bliski istok), to ne znaci da ce biti bolje ako i Kina tome dosoli. Igraj se sa nekim drugim te pro/kontra a sta su oni njima price. Jedno zlo ne opravdava drugo. Odakle je ovo polu? Ko je rekao da će biti bolje? Rekao sam da će Kinezi podržavati demokratizaciju tamo gde im odgovara (naprimer SA). Link to comment
borris_ Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 Anduril je u pravu u vezi kontrole. Kontrolu koju su imali za vrijeme pandemije, tesko je zamisliva u evropi ili u americi. A kinezi su pragmaticni, podrzavace se svakog ko njih podrzava. I jos nesto, imaju pamcenje a imaju i istoriju koja daleko doseze. Vladajuca partija se kod njih skoro nikad nije ni mjenjala. Vlast drzi 20% ljudi i vodi drzavu. Tako je bilo za vrijeme imperatora, tako je i sada. Link to comment
namenski Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 19 minutes ago, borris_ said: Tako je bilo za vrijeme imperatora, tako je i sada. Nije bilo bas tako: komunjarskatm vlast je, ma sta joj se prebacivalo i stavljalo na teret, itetako vodila racuna o opstem, sirem interesu, makat on bio i Drzavni. Pa je tako, opet, primera radi, masovno opismenjavala skoro potpuno nepismeno stanovnistvo, omogucavala zeni stepen emancipacije nezamisliv u takozvanim razvijenim zemljama 20. veka, skolovala milione, pa bilo to i za potrebe jacanja vojne moci, a nije bilo samo zbog toga, prosirila zdravstvenu zastitu na toliko masovnoj bazi o kojoj jedna Amerika i danas vodi rasprave tipa biti il' ne biti, podigla Kinu u svakom pogledu iznad polozaja goreg od polozaja kolonije u koji je Kina bila dovedena dok se nije probudila i kada su je, na primer, ratovima nateravali da uvozi njihov opijum... A to sto je raznim andurilima lakse da sve to podvedu pod totalitarizam vs demokratija sasvim je druga prica.... Link to comment
borris_ Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 Kao sto sam napisao, Kina pamti i zna koja je sudbina ceka ako pokaze slabost. U vezi vlasti, htio sam da napisem da je u Kini vladajuca klasa uvjek cinila oko 20% stanovnistva. Tako je i sada, knjizicu ne mogu svi da imaju, samo odabrani. a to je oko 20% stanovnistva. Link to comment
namenski Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 3 minutes ago, borris_ said: Kao sto sam napisao, Kina pamti i zna koja je sudbina ceka ako pokaze slabost. Mozda i pamti, ali tesko da mi, mislim na Zapad, shvatamo nacine njenog pamcenja. Onog, takozvanog istorijskog, a sumnjam da su nam isti ili barem slicni. Ono sto bitno menja stvari to je da posle 1948. Kina definitivno ima svoju sudbinu u svojim rukama i da se - po cenu koju samo ona zna - dokopala sredstava da speci da joj se ta sudbina ponovi. Quote U vezi vlasti, htio sam da napisem da je u Kini vladajuca klasa uvjek cinila oko 20% stanovnistva. Tako je i sada, knjizicu ne mogu svi da imaju, samo odabrani. a to je oko 20% stanovnistva. Ne znam precizne brojke, nisu ni bitne, na stranu sto itekako nisu povezane (samo) sa obaveznim clanstvom u KP: sve vladajuce KP su itekako znale da upregnu sposobnosttm u napor za postizanje opsteg dobra, tacnije u korist Drzave. Ono sto andurili, a bojim se i ti, previdjate to je da je takozvana vertikalna drustvena pokretljivost danas, a i pre u Kini kudikamo laksa i po drustvo produktivnija nego u danasnjoj Americi: sposobnom mladom clanu KP, na sve to i moderno skolovanom, kudikamo je lakse, obaska sto je i drustveno ekstremno prihvatljivo i stimulisano da se probije do samih vrhova vlasti, mimo svih gluposti kao sto su poreklo, socijalna sredina, itd, itd... Sto u Americi nikada nije bio slucaj, na stranu sve bajke o milionerima koji su se obogatili preko noci: put u vrhove establismenta vodio je preko nekoliko poprilicno strogo odredjenih i kontrolisanih puteva... Ono, nema sumnje i da je harvardski djak, ma koliko u mladosti bio radikalan morao tokom probijanja da pristane na neke moralne kompromise, ali utoliko manje ima razloga prebacivati to isto njegovom kineskom kolegi koji se uspeo... Link to comment
pasha Posted April 1, 2021 Share Posted April 1, 2021 Kineska komunisticka partija je prvo ubijala jer je bila nesposobna, od gladi zbog kolektivizacije do Kulturne revolucije, koji su bacili Kinu ispod veceg dela Afrike. Budjenje Kine nema veze sa komunistima vec sa Bokserskim ustankom pocetkom 20. veka i tajnim nacionalistickim kineskim drustvima koja su digla pobunu protiv stranaca(zapadanjaka i Japanaca) koji su drzali Kinu kao koloniju. Iako je ustanak pukao i mnogi Kinezi platili glavom zbog toga, nakon zapadne intervencije, u Kini prica se nikada nije zaustavila pa je uskoro pociscenja i jurcensku dinastiju-Cing. Nakon toga dolaze kineski nacionalisti i Koumintang(oni sa Tajvana) te Cang Kaj Sek, koji se obucava u crvenoj Moskvi. I ta veza Cang Kaj Seka i Moskve je spasila kineske komuniste u mnogim dugim marsevima. Kinu otvaraju SAD, Nikson i Kisindzer, u proceni da ce tako izolovati SSSR, te sa odredjenim reformama, tipa poljoprivrede krece prvo relativno spor ekonomski rast, sa sve Tijanmenom 1989. Veliku ulogu je odigrao pad komunizma u Moskvi jer su se SAD opile i pocele da snevaju o kraju istorije a mnogo racionlaniji za sebe i bogatiji igraci od raznih umisljenih budala po NVO i Atlantskim savetima, su videli da je to ogromno trziste i mnogo jeftine radne snage. Kinezi su bili dovoljno pragmaticni da se ekonomski pocnu otvarati. E sada sto su neki u Vasingtonu mislili da ako Apple otvori fabriku robovske radne snage u Kini to znaci da ce nardo jurnuti da srusi KP Kine, to vise govori o njima. Link to comment
Recommended Posts