True detective

[Razzmatazz]

Volim da pišem u spojlerima.

[Dionysos]

malo mi je neuverljivo da Marti nabacuje Rustu onaj alley-oop "da li misliš da muškarac može da voli dve žene istovremeno". To je pitanje skroz za Dragu Savetu, a pošto ovaj svog partnera već zna kao mizantropa i nihilistu i sociopatu, ne znam kako je moguće da je očekivao neki upotrebljiv odgovor.

Ali mislim da je to nešto što sam Marti prepoznaje kao "duboku" temu, prikladnu za filozofski nastrojenog Rastija. Kao i uvek, promašuje potpuno, ali to mu se dešav prilično često i on stalno govori u klišeima (family good, itd.).

ја капирам да је једна од две ствари, или је питање произашло из просте потребе да прича са неким о томе, иде дуга вожња, тишина, савршена прилика да промрмља коју о својим љубавним јадима, или зато што је и очекивао одговор сличан оном који је и добио, у неку руку то је утешан одговор, из перспективе мартијевог готово религијског схватања о породици, љубави, животу, свему, то што он воли две жене је неизлечиво, и ван његове контроле, малтене је беспомоћна жртва, колов став да човек заправо и није способан за љубав (тј. бар на начин на који већина људи схвата љубав), значи ипак да је то све до мартија... у крајњем случају можда му је само одговарало да љубав као појам буде тривијализована да би се осећао боље

[Weenie Pooh]

E ako će mu treba takva uteha, tj. ako će se osećati bolje posle Rustove interpretacije, onda se baš teško sjebao :(Syme ceni da je Rust nešto kao Don Draper, na površini hladan i detached ali negde unutra cmizdravo napaćen u potrazi za majčinskim surogatom. Ja nekako sumnjam da je to slučaj, deluje mi kao da će tok serije samo potvrditi i učvrstiti njegov šopenhaurizam™.

[Dionysos]

Syme ceni da je Rust nešto kao Don Draper, na površini hladan i detached ali negde unutra cmizdravo napaćen u potrazi za majčinskim surogatom. Ja nekako sumnjam da je to slučaj, deluje mi kao da će tok serije samo potvrditi i učvrstiti njegov šopenhaurizam™.

да, не видим баш сличност са дрејпером и скривене емоционалне нивое - In between I drink and there ain't nobody there to stop me. I know who I am. After all these years, there's a victory in that мислим да је један од кључева у разумевању раста у томе како му је ћерка умрла, ако нам то буде откривено, тј. да ли је он био тај који ју је прегазио, то би објаснило како се од (типичног) породичног човека, трансформисао у овога кога познајемо (и волимо :) ), укључујући и проживљавање свих срања која су у тим запечаћеним досијеима

[renne]

pa nešto se već dalo naslutiti da je on kriv

[goofs]

a clue je bacen, cekamo potvrduslicno je bilo i u prvoj epizodi, nagovesteno je da je imao familiju i da se to nesrecno zavrsilo, a kasnije smo saznali i kakosta mislite, hoce li sastaviti present-day Martija i Rastija u nekom trenutku?

[MayDay]

Pa sto posto.

[Turnbull]

ја капирам да је једна од две ствари, или је питање произашло из просте потребе да прича са неким о томе, иде дуга вожња, тишина, савршена прилика да промрмља коју о својим љубавним јадима, или зато што је и очекивао одговор сличан оном који је и добио, у неку руку то је утешан одговор, из перспективе мартијевог готово религијског схватања о породици, љубави, животу, свему, то што он воли две жене је неизлечиво, и ван његове контроле, малтене је беспомоћна жртва, колов став да човек заправо и није способан за љубав (тј. бар на начин на који већина људи схвата љубав), значи ипак да је то све до мартија... у крајњем случају можда му је само одговарало да љубав као појам буде тривијализована да би се осећао боље

Odlično tumačenje! Možda mu je trebala Rastova perspektiva iz koje, naravno, sve njegove dileme nisu ni važna, a griža savesti gubi svaki smisao.

[Turnbull]

да, не видим баш сличност са дрејпером и скривене емоционалне нивое - In between I drink and there ain't nobody there to stop me. I know who I am. After all these years, there's a victory in that мислим да је један од кључева у разумевању раста у томе како му је ћерка умрла, ако нам то буде откривено, тј. да ли је он био тај који ју је прегазио, то би објаснило како се од (типичног) породичног човека, трансформисао у овога кога познајемо (и волимо :) ), укључујући и проживљавање свих срања која су у тим запечаћеним досијеима

Da, to jeste ključno.Ali skrenuo bih pažnju na taj victory - ako je victory, onda znači da ja victory over something. Over what? Over caring.

E ako će mu treba takva uteha, tj. ako će se osećati bolje posle Rustove interpretacije, onda se baš teško sjebao :(Syme ceni da je Rust nešto kao Don Draper, na površini hladan i detached ali negde unutra cmizdravo napaćen u potrazi za majčinskim surogatom. Ja nekako sumnjam da je to slučaj, deluje mi kao da će tok serije samo potvrditi i učvrstiti njegov šopenhaurizam™.

Ne znam odakle si izvukao to poređenje, ono ne sledi ni iz čega što sam napisao. Ako je neko kao Drejper (mada je i to nategnuto) - onda je to Marti, sa svojim neverstvom i nesposobnošću da se suzdrži, koja ugrožava ono što mu je navodno najbitnije - porodicu.Rast nam je prosto prikazan kao neko čija je cela filozofija zasnovana na pokušaju da se racionalizacijom pobegne od sopstvene patnje (šta je drugo šopenhuerizam), u poziciju iz koje ništa nije bitno, ni bol, ni ljudski životi, ništa. Priznaćeš da u njegovom sve agresivnijem evangelizing-u ima nečeg strašno preteranog, za nekog ko ne mari ni za šta, malo se previše trudi da sve oko sebe ubedi u to. Ako se Marti obmanjuje kad veruj za sebe da je dobar porodičan čovek i hrišćanin, Rast se obmanjuje kad za sebe veruje da je dobar nihilista. Edited January 28, 2014 by Syme

[Weenie Pooh]

Zezam za Drapera, ali tvoja ideja da će posegnuti za koleginom ženom vuče na tu vodenicu.U pravu si kad kažeš da preteruje trubeći o svom nihilizmu (što mu je i Marty rekao u trećoj epizodi), ali takvi tipovi ljudi to moraju da rade. Ubeđuješ druge u manjak smisla da ne bi slučajno neko ubedio tebe da grešiš i promenio ti world view. Na kraju krajeva, on se i dalje bavi društveno-korisnim poslom dok kao odbacuje to društvo...Rustov nihilizam je meni zanimljiv upravo zbog te autorske inspiracije weird horror podžanrom, HPL pulpom, itd. Te priče uglavnom imaju isti podtekst koji nam Rust sad tako uporno forsira - ljudski životi su suštinski beznačajni, sve te vere i ljubavi i dužnosti su samo iluzije koje sebi namećemo da se ne bismo obesili od očaja, bla bla. Obično protagonista na kraju vidi "nešto strašno" što ga gurne preko ivice, na trenutak podigne veo skučene percepcije i pokaže mu koliko su ljudi on a grand scale sitni i nebitni... posle čega završi u nekakvom Arkham Asylumu.(For the record, moram da kažem da uopšte nisam fan tog HPL-style horora, mislim da je odavno prevaziđen i neprikladan za post-WWII doba, ali jedna stvar koja mu ide u prilog je atmosfera - lako dovodi stvari u odgovarajuć kontekst za te neke male ljudske priče kao što su ove koje nam True Detective nudi.)Ono što se bukvalno nikad ne dešava je da taj obeznađeni protagonista nađe (ili bar pokuša da nađe) izlaz iz svog bleak worldview. Zato mi je prilično nepojmljiva ideja da bi mogao da izda svoje "ideale" i spopadne koleginu ženu da bi promenio pogled na svet.

Edited January 28, 2014 by Weenie Pooh

[Turnbull]

Da, jeste to sve prilično očigledan omaž HLP-ovim junacima i filozofiji, ali Rast ipak nije tipičan HLP-ovski junak, baš zbog tog backstory-ja koji su mu dali, sa ženom i klinkom (on pati za njima, to nam je prikazano, a uostalom i sam nam to kaže; HLP-ovi junaci su obično potpuni otuđeni from the start i potpuno nesposobni za takva osećanja). Mada što reče reče Dionis, mi još uvek ne znamo tačno šta se tu desilo.

Edited January 28, 2014 by Syme

[mammy two shoes]

око кошења траве.. тако некако и ја видим, не само са мартијем, ту упада она прича око растове вештине испитивања, а која је, рекао бих, примењива на његове односе са свима, способан је да препозна слабости и да потом људе гура до граница (или је обрнуто - тестирање граница да би установио карактер, нпр. пушење, пијење алкохола, вађење ножа, пред новим детективима) ... кошење траве, долазак у мартијеву кућу без његовог знања, је повреда територије алфа мужјака каквим се марти осећа, мада још нисам сигуран са којим мотивом то ради мартију, можда само жели да успостави доминацију над њим, као у прошлој епизоди у "миришеш на пичку" сцени када га марти прислони уз ормарић да му објасни како ствари стоје, да би му кол смиреним гласом рекао да може да му сломи руке у сваком тренутку, порука типа - можда теби делује да си главни баја, али ја сам тај који има контролу над ситуацијом

a kad je marti besan otišao iz svlačionice, kol je opipavo sebi puls na vratu.

[Joe D]

ja moram da upadnem u ovu raspravu i dam izrazito glupu primedbu, ali ja rusta pola stvari ne razumem (ne u smislu da je previse duboko to sto prica, vec mi je kombinacija teksaskog akcenta i boje glasa tesko razumljiva). cenim da cu vise uzivati u seriji kad izadju prevodi, ali dobro je i ovako.

[Weenie Pooh]

http://www.addic7ed.com/show/4209 Edited January 28, 2014 by Weenie Pooh

[Joe D]

o pa hvala taman da popunim dvonedeljnu pauzu i pogledam ponovo.