Sirija

[Utvara]

par stingera bi ovima u Siriji fino legli.

Stingeri su bili baš onako prst u oko, ali gro oružja u Afganistanu bilo je kineskog ili nekog afričkog eks-sovjetskog porekla. Možda čak i 90%. Možda eventualno Turci naoružavaju pobunjenike, a možda i ne. To treba dokazati. Rusi svakako naoružavaju svog Asada, jako i do samog kraja.

[Budja]

To sve stoji ali pretpostavljam da ćemo se složiti nije problem reći da Zapad iz crnih fondova plaća belosvetske dilere da isporuče sovjetsko oružje u neko krizno žrište jer se to značajno razlikuje od tvrdnji da su u početnom stadijumu krize Sirijce na ulicu izveli prerušeni zapadni agenti pošto sami Sirijci nisu imali razloga da se bune protiv svog diktatora.

Zapad ovde nija faktor. No, vec u pocetnoj fazi su se pojavili naoruzani pobunjenici i pre bilo kakvih dezertera. Sada, u kasnom stadijumu rezima bice sve vise i vise prebega, u ovom slucaju ne nuzno zbog diktature vec jer su izracunali da su rezimu dani odbrojani.Jednom kada se grudva zavaljala, sve ide svojim tokom.Sta kaze Fisk na tu temu.

If this initially took the form of unarmed demonstrations across the country – provoked by the torture and murder of a 13-year-old boy by secret policemen in Deraa in March last year – armed men did appear rapidly on the streets of some towns. There is video footage of gunmen on the streets of Deraa that same month and al-Jazeera footage of armed men fighting Syrian troops just across the northern border of Lebanon in April 2011. Mysteriously, al-Jazeera chose not to broadcast it.Now, of course, Saudi Arabia and Qatar, where al-Jazeera is based, make no secret of the funds and weapons they are running into Turkey and Lebanon for the resistance – without apparently caring very much who the "resisters" are. The Lebanese army managed to stop one out of five shiploads of guns, but the others, carried on Sierra Leone-registered vessels, were able to unload.One of the two organisations that claimed responsibility for last week's Damascus bombing, Liwa Islam – the Islam Brigade – raises again the Salafist element in Syria's armed opposition. One newly arrived refugee from Syria told me last week that they have forbidden alcohol and openly say they intend to die fighting in Damascus. Given the savage response of the Syrian regime, they may get their last wish.

Ceo clanak, koji nije blag prema Asadu.http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-sectarianism-bites-into-syrias-rebels-7964251.htmlEdit:I jos jedan od Fiska

What can Bashar do now? Another Syrian friend put an interesting question to me the other day. Suppose the Alawite Shia President Bashar decides to flee, he said. "He will be driven to the airport by an Alawite colonel. Will the colonel let him go? I doubt it."

http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-sectarianism-bites-into-syrias-rebels-7964251.html Edited July 22, 2012 by Budja

[Fear of the dark]

da ti ja nacrtam kako to funkcionise, drugacije nece ici.bese to pre koju godinicu, jos u ono doba kada su Francuzi preuzeli Siriju od Osmanlija. kako bi kontrolisali to podrucje, Francuzi su odlucili da iskoriste jednu od manjinskih grupa - do tada diskrimisane Alavite. pa su za francuskog vakta Alaviti brzo postali okosnica kolonijalne vojske i policije.Alaviti su predstavljali vojnu elitu i zauzimali vodece polozaje u vreme puca 1970-e. dolaskom na vlast alavitskog ex-pilota Hafeza Asada, Alaviti postaju okosnica rezima i zauzimaju vodece vojne i administrativne funkcije.kako bilo, 2 i kusur miliona Alavita nisu dovoljna baza za brojcanost sirijske vojske. pa vecinu regruta i visok procenat nizih oficira cine ostale etnicke grupe, pre svega suniti. to su oni koji su u velikom broju "nemotivisani da brane nesto u sta i sami ne veruju", jer nece da ratuju protiv svog naroda. regruti dezertirali, nizi oficiri dezertirali, pa i cele jedinice. u datim okolnostima, dezerteri uzmu sta mogu od oruzja i municije.edit: navodno su medju pobunjenicima najfanaticniji upravo bivsi vojni oficiri - izgleda da oni Alavite mrze vise od ostalih, jer su dugo bili pod komandom alavitskih oficira. i sluzili kao topovska hrana dok su alavitski oficiri ostajali u pozadini.

Bez obzira sto crtas stvari koje su mi uglavnom dobro poznate, hvala ti na ulozenom trudu i nekim detaljima koje nisam znao. No, upravo iz tvog posta proizilazi nesto na sta ja ukazujem, a to je da nije u pitanju ustanak potlacenog naroda protiv diktatora, vec nesto sto je evidentan gradjanski rat. Zar Alaviti nisu narod? Kakav ce biti njihov polozaj u slucaju Asadovog pada?

Ne tražim sudski validne dokaze već bilo kakav materijal koji bi mogao da me uputi na takav zaključak a koji se ne sastoji od tvoje pretpostavke da Asadov protivnik nije narod nego politička frakcija željna vlasti, koja u zbiru sa pretpostavkom da je jedini cilj NATO u Siriji da istera Ruse iz jedine luke na mediteranu daje uverenje da svo pobunjeničko oružje stiže od Zapada. Mislim, nemam ja ništa protiv pretpostavki i uverenja ali se na osnovu istih ne mogu graditi opšte poznate činjenice.Što se tiče dokaza da ruski brodovi prevoze oružje, u članku koji sam linkovao imaš citate gospodina koji se zove Anatoly Isaykin (generalni direktor Rosoboronexport-a) i koji manje-više taksativno nabraja koje je sve brobene sisteme Rusija isporučila Siriji. Bilo bi jako lepo kada bismo negde mogli da pročitamo šta je tačno od oružja Zapad poslao u Siriju, kojim kanalima je to išlo i koji procenat ustaničkog arsenala to čini.O tome kako je srpskoj policiji i vojsci bilo dosta svega, a Asadovoj nije dosta svega, najbolje govori broj generala koji je prebegao što u Tursku što na stranu pobunjenika. Taj režim je krenuo da se kruni i to se lepo vidi, a kruni se jer počiva na diktaturi kojoj ljudi jedva čekaju da vide leđa. Nikakvo huškanje sa Zapada tu nije potrebno a i ako ga ima to ne znači da ima ključnu ulogu i da sve polazi odatle.

Naravno da takvih dokaza nema, niti ce ih biti, u pitanju je tek zdrava logika i iskustvo predjasnjih intervencija i promena vlasti. U clanku koji si linkovao, realno nema niceg novog, posebno ne revolucionarnog. Notorna je cinjenica, koju niko nije ni krio, da je Rusija prodavala oruzje Siriji. Samo sto oruzje o kome se pise u tekstu ne vidjamo na terenu, posto se radi o sistemima protiv vazdusne odbrane. I to kako se navodi, ne narocito efikasnog protiv NATO avijacije. To naoruzanje se sada ne koristi, niti ima bilo kakvu upotrebnu vrednost u sukobima koji se sada odvijaju. Sto implicira da i dalje nema dokaza da je Rusija isporucila drugo oruzje, kso ni da to cini i sada. Nas nesporazum se i bazira na tome sto ti umesanost jedne sile tretiras kao neporeciv, dok si krajnje rezervisan prema isto tako ociglednom uplivu druge.Koliko vidim, Asadova vojska i policija i dalje deluju, sto u Srbiji srecom nije bio slucaj. Naravno da je rezim truo, naravno da veliki broj ljudi zeli da mu vidi ledja, ko je to ikada i sporio? I nisam nigde ni rekao da je potrebno huskanje sa Zapada, niti da ono ima kljucnu ulogu. Ali je sama pobuna inicirana, organizovana, finansirana i na sve nacine potpomognuta sa tog istog Zapada. Meni je potpuno jasno da opozicija u Siriji nije mogla imati kapacitete da pokrene pobunu tog intenziteta, a jos manje da se ona odvija toliko dugo. Znam, nemam dokaze. Imam samo zdrav razum.

nekompetentan si zato sto nisi ulozio trud da se informises nego pricas napamet, na osnovu intuicije. Ako hoces da se izvinim zbog toga sto imam siroka interesovanja, taj film se danas ne daje.

Elementarno pravilo pristojnosti bi navodilo da das i neko obrazlozenje prilikom necije diskvalifikacije, da ukazes na osnovu cega si zakljucio da je nekompetentan neko za koga ne znas ni ko je, ni sta je. Ili jos bolje, da demonstriras sopstvenu kompetentnost, izneses jake argumente. Umesto toga, sve se svelo na zalosno etiketiranje. Ne smeta, samo nek' si ti zadovoljan samim sobom.

[bergasa19]

Mene jedino sto iznenadjuje je sto se sve ovo u Siriji tek sada desava. Mnogo se ona petljala i u Libanu. Price o dobrim i zlim su za malu decu pred spavanje. Ovom rezimu djavo nije davao mira, pa kad ne znas kucu da sredis sam prizivas ono sto ti sleduje.Da dodam da kad se neke okolnosti promene i kad posle arapskog proleca i Gadafija ne izvuces neke zakljucke i kad pomislis da je narod tu zbog tebe, a ne ti zbog naroda i treba da najebes.

Edited July 23, 2012 by bergasa19

[Gandalf]

Kada ponestane argumenata, pocinje vredjanje. Tako tipicno i predvidljivo.

nije vredjanje. prvo si pokusao sa pricom o tome kako primer od 5-og oktobra nije prikladan, jer u Srbiji "imali smo slucaj policije umorne od svega, nemotivisane da brane nesto u sta i sami ne veruju..." kada sam ti nacrtao da u Siriji, usled prirode rezima i sastava vojske, postoji visoka verovatnoca da se dese slicne stvari, ti si objasnio da si to vec znao. obzirom da si tu promasio zestoko, okrenuo si se argumentovanju kako upravo to pokazuje da je evidentan gradjanski rat. sto u stvari retko ko i spori.sto ce reci, ocito je da ne znas nista, niti si se trudio da sta procitas. baratas iskljucivo opstim mestima, bez nekog jasnog znanja o samoj Siriji.

[Berger]

Mene jedino sto iznenadjuje je sto se sve ovo u Siriji tek sada desava. Mnogo se ona petljala i u Libanu. Price o dobrim i zlim su za malu decu pred spavanje. Ovom rezimu djavo nije davao mira, pa kad ne znas kucu da sredis sam prizivas ono sto ti sleduje.Da dodam da kad se neke okolnosti promene i kad posle arapskog proleca i Gadafija ne izvuces neke zakljucke i kad pomislis da je narod tu zbog tebe, a ne ti zbog naroda i treba da najebes.

Da, sigurno je glavni razlog 'petljanje u Libanu' i 'neizvlacenje zakljucaka', dok neprijateljstvo prema Izraelu i SAD-u, kao i bliskost sa Iranom, Rusijom, Hezbolahom nemaju mnogo veze.

[bergasa19]

Da, sigurno je glavni razlog 'petljanje u Libanu' i 'neizvlacenje zakljucaka', dok neprijateljstvo prema Izraelu i SAD-u, kao i bliskost sa Iranom, Rusijom, Hezbolahom nemaju mnogo veze.

Kako si ti izvukao ovaj zakljucak iz mog posta to verovatno ti znas. Ja tu pamet nemam.

[Аврам Гојић]

zanimljiv tekstza neupucene, ovaj list je nakarikao oko 50 Pulicerovih nagrada.

In Syria conflict, U.S. struggles to fill intelligence gapsSixteen months into the uprising in Syria, the United States is struggling to develop a clear understanding of opposition forces inside the country, according to U.S. officials who said that intelligence gaps have impeded efforts to support the ouster of Syrian President Bashar al-Assad.U.S. spy agencies have expanded their efforts to gather intelligence on rebel forces and Assad’s regime in recent months, but they are still largely confined to monitoring intercepted communications and observing the conflict from a distance, officials said.Interviews with U.S. and foreign intelligence officials revealed that the CIA has been unable to establish a presence in Syria, in contrast with the agency’s prominent role gathering intelligence from inside Egypt and Libya during revolts in those countries.With no CIA operatives on the ground in Syria and only a handful stationed at key border posts, the agency has been heavily dependent on its counterparts in Jordan and Turkey and on other regional allies.The lack of intelligence has complicated the Obama administration’s ability to navigate a crisis that presents an opportunity to remove a longtime U.S. adversary but carries the risk of bolstering insurgents sympathetic to al-Qaeda or militant Islam.The administration is exploring ways to expand non-lethal support, officials said.“But we’ve got to figure out who is over there first, and we don’t really know that,” said a U.S. official who expressed concern over persistent gaps and who, like others interviewed, spoke on the condition of anonymity because he was discussing intelligence matters. “It’s not like this is a new war. It’s been going on for 16 months.”The lack of clarity has also fueled anxiety among U.S. allies in the region over who will control Syria if Assad falls. Even among Arab intelligence services eager to help rebels overthrow Assad, “the vetting process is still in the early stages,” said a Middle Eastern intelligence official, insisting on anonymity to discuss his country’s involvement in the Syrian crisis.The foreign official cited concern that the opposition is at risk of becoming dominated by Islamists pushing for a Muslim Brotherhood government after Assad.“We think this is a majority view, at least among those who are fighting in the streets,” the official said.The CIA’s ability to operate inside Syria was hampered severely by the decision to close the U.S. Embassy in Damascus in February, officials said. Unlike in Libya, where rebels quickly seized control of the eastern half of the country, Syrian opposition groups have been unable to control territory that could serve as a foothold for CIA teams.Despite the limitations, President Obama has given the agency authority to provide aid to anti-Assad forces through a collection of operations that require the president’s signature on a covert action “finding.”The agency has supplied encryption-enabled communications gear to opposition groups, presumably enabling the United States to monitor their talks. A small team of six or so CIA officers based along the Turkey-Syria border has worked to vet opposition leaders and coordinate the flow of equipment and medical supplies, according to U.S. officials.

Edited July 24, 2012 by Marko M. Dabovic

[Bane5]

U nemogucnosti da organizuje ofanzivu na Aleppo bez pojacanja, Asadov rezim povlaci vojsku iz raznih krajeva drzave sto je prakticno otvorilo novu krizu. Ne samo da su granicni prelazi ka Turskoj ostali nezasticeni vec su mnoge gradove na severu Sirije "preuzeli" Kurdi. Tako su skoro svi gradovi na severu u kojima su Kurdi vecina sad pod kontrolom snaga koje cine pripadnici dve kurdske najjace organizacije u Siriji People's Council of Syrian Kurdistan (PYD) i Kurdish National Council (KNC).Osim zastava Kurdistana, ponegde se vijore i zastave PKK-a sto zvanicnu Tursku moze svakako da natera u bes. Nesto vise o svemu tome ima ovdeBack on Aleppo, na njegovom primeru (i na primeru Damaska nesto ranije) moze se videti da niti pobunjene grupe imaju snage da zauzmu veci deo urbane celine, niti Asadu odane jedinice imaju snage da kontrolisu bilo sta vise osim najvecih gradskih centara i nesto komunikacija izmedju njih.Reklo bi se pat pozicija.

Edited July 26, 2012 by Bane5

[Budja]

U nemogucnosti da organizuje ofanzivu na Aleppo bez pojacanja, Asadov rezim povlaci vojsku iz raznih krajeva drzave sto je prakticno otvorilo novu krizu. Ne samo da su granicni prelazi ka Turskoj ostali nezasticeni vec su mnoge gradove na severu Sirije "preuzeli" Kurdi. Tako su skoro svi gradovi na severu u kojima su Kurdi vecina sad pod kontrolom snaga koje cine pripadnici dve kurdske najjace organizacije u Siriji People's Council of Syrian Kurdistan (PYD) i Kurdish National Council (KNC).Osim zastava Kurdistana, ponegde se vijore i zastave PKK-a sto zvanicnu Tursku moze svakako da natera u bes. Nesto vise o svemu tome ima ovdeBack on Aleppo, na njegovom primeru (i na primeru Damaska nesto ranije) moze se videti da niti pobunjene grupe imaju snage da zauzmu veci deo urbane celine, niti Asadu odane jedinice imaju snage da kontrolisu bilo sta vise osim najvecih gradskih centara i nesto komunikacija izmedju njih.Reklo bi se pat pozicija.

Novi Fisk.

How long would the President last, then? "Bashar will not run away from Damascus – this is rubbish in Western newspapers." Then came the killer line. "A month or two, maybe…"

http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-yes-theres-violence-but-some-syrians-think-its-time-to-return-7976723.html

[Roger Sanchez]

Richtung Aleppo!

[Bane5]

Za Damask im je trebalo oko 7 dana, za Aleppo ce mozda trebati i koji dan vise.

[Roger Sanchez]

I kako to izgleda kad oklop u grad pođe - navodno Sakhour, Halab (iliti Aleppo) provincija):

[Bane5]

Erdogan sinoc:"Napascemo Kurde na severu Sirije"Erdogan danas:"We cannot remain spectators to Syrian army buildup in Aleppo"Da li ce, ionako uvucena u ovaj sukob do guse, Turska naparviti jos neki korak vise?

[Аврам Гојић]

Podrska Asadu u borbi protiv ove kolacije zapadnjaka, izraela i mudzahedina.Pozdrav svima i dogodine u Prizrenu.Preporučujem (+74)Ne preporučujem (-11)(Insajder, 28. jul 2012 10:08)

Edited July 28, 2012 by Marko M. Dabovic