Jump to content
salerokada

Decentralizacija Beograda

Recommended Posts

salerokada
Tu je i nekoliko razloga koji datiraju iz ranijih vremena. Aranđelovac se brzo razvio, raste, a važio je za "crveni kraj".
Kakve veze ima "crveni kraj" sa željom za pripajanjem Beogradu?Ako je Aranđelovac toliko "crveni kraj" otkud onda da su Naši nastali (i da su jaki) u Aranđelovcu i Topoli?

Share this post


Link to post
Yoda

oftopic, @ boshoku> Ne bas. Brankec je zaglibio iz prevelike ljubavi spram hazjajina i SSSR, to nas drugar svakako pozdravlja.Filipe, pobacaj te :s_c::kralj::s_p: pinkle na vreme, dok ne dodje konjica.

Edited by Yoda

Share this post


Link to post
Filipenko
Kakve veze ima "crveni kraj" sa željom za pripajanjem Beogradu?Ako je Aranđelovac toliko "crveni kraj" otkud onda da su Naši nastali (i da su jaki) u Aranđelovcu i Topoli?
Nema direktne veze sa željom za pripajanje Beogradu, ali objašnjava jednim delom diskonekciju dobrog dela stanovništva tog kraja sa okolnim mestima, recimo sa famoznom Topolom ili Kragujevcom, prema kojima bi gravitiranje bilo mnogo logičnije.Naši su ološ i otpad kakvih uvek i svuda ima, njih nema više od 1000 sa sve glasačima, nego su jaki zbog propagande SPOa i nakon njih DSS-a i Nove Srbije. To je jedan otpad koji fašisti drže uz sebe tamo, i to vrlo pametno - odvojili su ih od sebe, pa koja god sranja da naprave uvek je neko drugi kriv, a popularišu ih na svim medijima. Zapravo, kapiram da su mnogo poznatiji po Beogradu nego po samom Aranđelovcu. Dabome, većinom su to dođoši u Aranđelovac, sa kolonije ili već odakle, a ne staaaari Aranđelovčani, da se poslužim vojvođanskim argumentom :fantom: Jebiga, kada grad naraste 3 puta, i par (desetina) hiljada ljudi dođe iz okolnih mesta, naravno da će ti po teoriji velikih brojeva gospodina Nenada Bjekovića doći ogroman broj pročetnički nastrojenih elemenata. Ali, glavni posao je tu odradio Vuk, nakon njega Koštunica, varanjem naroda. Danas su toga mnogo svesniji nego što su to bili pre recimo 10-ak godina.Kada razmislim, kapiram da je raskol u ovim krajevima verovatno od davnina. Aranđelovac su zasnovali Obrenovići, a okolna mesta su birthright Karađorđevića :kralj: Nije ni čudo što mi je pradeda mrzeo Orašac i što se Aranđelovac vodio kao "srez orašački" :ss1:

Share this post


Link to post
savindan
Kakve veze ima "crveni kraj" sa željom za pripajanjem Beogradu?Ako je Aranđelovac toliko "crveni kraj" otkud onda da su Naši nastali (i da su jaki) u Aranđelovcu i Topoli?
Србију – у којој делују одговорне политичке странке, независни медији, и утицајне институције цивилног друштва.Државу благостања, која и социјално брине о сваком грађанину.

Програм СНП Нашиhttp://nasisrbija.org/index.php/program-3/

Share this post


Link to post
savindan
Kao sto rekoh, u nekoj decentralizaciji Srbije, mislim da treba da postoji beogradski region koji bi osim trenutnog grada Beograda "progutao" i neke okolne opstine (Pancevo na prvom mestu), pa bi u njemu postojao balans izmedju glasaca unutar same urbane zone Beograda i onih izvan (recimo otprilike pola-pola).
То би значило да се Београдски регион простре и на Нови Сад...

Share this post


Link to post
Ted
Kao sto rekoh, u nekoj decentralizaciji Srbije, mislim da treba da postoji beogradski region koji bi osim trenutnog grada Beograda "progutao" i neke okolne opstine (Pancevo na prvom mestu), pa bi u njemu postojao balans izmedju glasaca unutar same urbane zone Beograda i onih izvan (recimo otprilike pola-pola).
premala je Srbija za tu vrstu teriotorijalne podele (sa tendencijom da se smanji još) odnosno regione. bez ikakve potrebe bi se stvorio još jedan nivo vlasti. oprimalno, centralna vlast i lokalne samouprave.

Share this post


Link to post
manitu

Zanimljivo je kao podatak da Lazarevac, kao jedina BGD opstina nije deo konzumnog podrucja EDB.Zasto ?Nemam pojma.

Share this post


Link to post
salerokada

Da, to je i meni neverovatno. Lazarevac pripada Elektodistribuciji Kraljevo! :wacko:

Програм СНП Наши

Ne kontam baš šta si hteo da kažeš sa porukom, ali nađoh ovo:%D0%95%D0%92%D0%A0%D0%9E%D0%90%D0%97%D0%98%D0%88%D0%A1%D0%9A%D0%90-%D0%A3%D0%9D%D0%98%D0%88%D0%90-%D0%A1%D0%9D%D0%9F-%D0%9D%D0%90%D0%A8%D0%98-EURASIAN-UNION-NASHI.jpg:s_w: :ziga:

Share this post


Link to post
djordje geprat

u suštini, svejedno je da li mi račun stiže od EDB ili EDK. ja pozovem lazarevačku ispostavu da im izdiktiram stanje brojila ili se obratim njima ako imam neki problem sa mrežom. za kvarove, nestanak struje, pozovem službu u ljigu. nebitno mi je da li pripadaju jednoj ili drugoj ED. cenu struje određuje EPS, investicije u mrežu zavise od opštine ljig. isto tako i da li će biti ulčne rasvete.no, ovde je naslov "Decentralizacija Beograda", pretpostavljam zbog inicijative kajzera sozea. još jedne od njegovih predizbornih ludorija kojima je nameravao da na uštrb gradsih i opštinskih budžeta da pravo na bacanje para dokonim penzionerima iz MZ. bitanga. a ludaci su oni koji su saglasni sa njim jer, grad je jedan, porodica je često vezana poslom, školom, familijama sa 4 - 5 opština.

Share this post


Link to post
hazard
premala je Srbija za tu vrstu teriotorijalne podele (sa tendencijom da se smanji još) odnosno regione. bez ikakve potrebe bi se stvorio još jedan nivo vlasti. oprimalno, centralna vlast i lokalne samouprave.
Ovu smo pricu vec vodili ali - da je to optimalno, trenutni sistem bi funkcionisao a Vojvodina bi se samoukinula i uzivala u blagodetima istog. Mislim, moze da se napravi sistem sa samo 2 nivoa vlasti, ali onda ne mozes da imas 160 opstina ili koliko ih je vec. Inace, Danska (sa manje stanovnika a mislim i povrsine od Srbije) ima 5 regiona i 98 opstina, dakle tri nivoa vlasti. Blize u komsiluku, Grcka ima 7 regiona a ima i opstine (opet tri nivoa vlasti, reforma lokalne samouprave iz 2011.).Poenta je da mnoge stvari treba decentralizovati - zdravstvo, skolstvo, lokalnu policiju i sl. Taj teret ne mozes da svalis na postojecu lokalnu samoupravu (opstine) jer su suvise male da bi to dobro funkcionisalo, sistem bi bio previse usitnjen, a pola opstina nema dovoljno izvornih prihoda (u bilo kojoj zamisljenoj varijanti) da sve te nadleznosti koje bi im se prebacile finansira. Mislim Beograd, Novi Sad, Nis bi mogli, ali to su gradovi sa mnogo stanovnika i pratecom ekonomskom aktivnoscu te poreskim prihodima. Treba ti neka administrativna jedinica koja ima bar 300.000 stanovnika da bi mogla da iznese sve to. Edited by hazard

Share this post


Link to post
savindan
Ne kontam baš šta si hteo da kažeš sa porukom, ali nađoh ovo:
СНП Наши у програму и реторици имају знатну дозу левичарске демагогије, да се чак усудим рећи да су левичарска организација. Премда тако нешто не би признали Образ или Двери (који су изнад идеологије у својим саборно-васељенско-самоуправљачким главама) ови се чини ми се тиме и диче. Уосталом, настали су по узору на руске Наше који су били у том неко анти-фа фазону док их није кооптирао КГБ (што значи да су ипак остали у истој идеолошкој породици)...

Share this post


Link to post
yolo

prica o koljacima odatle je naravno klasicno komunjarsko baljezganje i naucna fantastika. sumadinski gibanicari su veci deo drugog sv. rata proveli u blizini kujni i furuna, dobro se hraneci i uglavnom se izlezavajuci jer nisu imali s kim da ratuju. dobro je poznato da partizana tu slabo da je bilo, tj da su se pojavili tek sa dolaskom crvene armije, dok je svaki partizan sa stazem duzim od jeseni 1944 automatski bio i narodni heroj.sto ne znaci da je lokalno civilno stanovnistvo gotivilo cetnike, naprotiv. moja baba nije mogla ocima da ih vidi upravo zato sto su se samo zanimali sta ima danas da se jede, bili bahati i nevaspitani.

Share this post


Link to post
Hamlet Strašni
Recimo da si me ubedio oko potrebnosti gradskih opstina u tom slucaju, no opet se meni cine da su lose rasporedjene. NBG ima tih 212.000, Zvezdara skoro 150.000, dok recimo Stari Grad ima oko 48.000 a Savski venac oko 38.000. Prevelike su disproporcije i po broju stanovnika i po povrsini.Posto si ti unutar lokalne vlasti, i sigurno bolje znas sistem (i sta mu treba i sta mu ne treba) nego ja, jedno pitanje - cemu sluze mesne zajednice u Beogradu? Ne mislim na kancelarije istih, kao mesta za lokalna okupljanja ove ili one vrste, vec na MZ kao izabrani organ lokalne samouprave. Moj utisak - nicemu. No mozda gresim.
U principu su centralne gradske opstine i njihovi gradski delovi vec prilicno razradjeni enititeti. IMalo bi smisla napraviti dunavski venac od leve obale dunava, avalsi venac od ne gradskog dela vozdovca, mada tu nema bas centra gde bi bila opstina. Slican problem je i za vangradski deo cukarice.MZ su u centru grada kao izabrani organ, tam gde i ako zaista postoje besmislene. U centru grada ima vise smisla raditi sa skupstinama ygrada jer su to ipak neki forumi gde se ljudi poznaju i imaju neke zajednicke interese do kojih je lako doci.
Ja ne vidim neku preteranu potrebu za skupstinom gradske opstine uopste, narocito ne ovakvima kakve su sada, sa desetinama odbornika, izabranih proporcionalnim sistemom, pravljenjem koalicija i sl. To je sve besmisleno. Izabrani nacelnik opstine koji ima svu izvrsnu vlast i to je to. Ako postoji (?) potreba za nekakvog zakonodavnom vlascu na nivou gradske opstine (postoji li?) jedino sto mi ima smisla je nekakav opstinski savet koji ne broji vise od recimo 7 clanova, gde je svaki izabran vecinski u svojoj lokalnoj izbornoj jedinici (ili se biraju sa jedinstvene liste, single transferrable vote sistemom).
Iyborni sistem na stranu, skupstine opstina treba postoje da bi imao organ koji cine ljudi koji ne izvrsavaju budzet a koji treba koliko toliko da kontrolisu njegovo donosenje. Takodje treba imati i neke ljude koji predstavljaju gradjane pred upravom a nisu njen deo, recimo 1 na 2-3 hiljade biraca. Oni sluze i kao kontrola kada se donose neke vaznije odluke i daju neka misljenja, recimo na urbanisticke planoe i tako to. Suvise mali broj ljudi u takvom telu ga cini prelako podloznim kontroli. Ti budzeti su nekoliko stotina miliona dinara i mislim da bi bilo neoprezno dati sedmorici ljudi da donesu takav budzet.
Ja razumem da u trenutnom sistemu opstine imaju tu funkciju regionalnog predstavljanja pred gradskom vlascu, ali mislim da one nisu neophodne. Kada bi imali direktan izbor gradonacelnika, i kada bi sva izvrsna vlast na nivou grada dolazila od njegove funkcije, skupstina grada bi imala iskljucivo zakonodavnu i kontrolnu (u smislu kontrole izvrsne vlasti) funkciju. Posto glavna funkcija gradskih odbornika onda ne bi bila dizanje ruku za stvaranje koalicija tj. izbor lokalne izvrsne vlasti, odbornici bi bili slobodniji da se bave problemima gradjana koje zastupaju. Onda umesto ovih 110 proporcionalno izabranih odbornika uvedes njih 30ak koji se biraju direktno, u gradskim izbornim jedinicama, i svaki od njih je odgovoran gradjanima u jednom delu grada. Svaki bi u svojoj izbornoj jedinici imao kancelariju gde bi se sastajao sa gradjanima, i sluzio bi kao kanal komunikacije sa "centralom" tj. gradonacelnikom.No, to sve ne utice na ono glavno - da Lazarevec, Mladenovac, Obrenovac, Grocka itd. ne treba da budu u sastavu grada Beograda.
Direktan izbor gradonacelnika, po mom misljenju, ne bi ukinuo potrebu za gradskim opstinama. Mislim da bi dobra decentralizacija dala lokalno izabranim ljudima dovoljno problema i pitanja kojima bi mogli da se bave na lokalnom nivou. Naravno, opstinama treba manje funkcionera a vise nadleznosti, to nije sporno. A izborni sistem je takodje nesto sto bi se moglo razmotriti.Negde sam procitao da se neko pita zasto se ljudi iz uba prijavljuju u beogradu. Jednostavno. Da bi zene dobile punu platu dok su trudne, da bi deca dobila paket kada se rode i slicno.

Share this post


Link to post
hazard
Ti budzeti su nekoliko stotina miliona dinara i mislim da bi bilo neoprezno dati sedmorici ljudi da donesu takav budzet.
Zasto? Po ministarstvima manje ljudi odlucuje o vise para sa dalekoseznijim posledicama...U Torontu, 44 gradska odbornika odlucuju o budzetu koji je velicine 6-8 milijardi dolara.

Share this post


Link to post
Аврам Гојић
СНП Наши у програму и реторици имају знатну дозу левичарске демагогије, да се чак усудим рећи да су левичарска организација.
:Hail:

Share this post


Link to post

×
×
  • Create New...