Jump to content
radisa

Kosovo, plan je potpisan, šta dalje?

Recommended Posts

April
5 minutes ago, MancMellow said:

Jedina stvar koja dugoročno rešava problem je opšti boljitak odnosa između Srba i Albanaca. Za to ne postoji zamena

A boljitak će doneti takvo potencijalno žarište kao što je ZSO? Frankenštajn od institucije mržnju će samo hraniti. 

 

Jedino će nepromenljivo i konačno razgraničenje smiriti tenzije. Prvo ćemo igrati fudbal i trgovati, posle ići na more kod njih, ostalo će uraditi život sam od sebe.

Share this post


Link to post
MancMellow
6 minutes ago, pasha said:

Dakle bio je deo rezolucije ali ona nije sprovedena u tom delu zbog necije opstrukcije.

To je problem sa medjunarodnim ugovorima.

Slazem se da je potrebno poboljsanje odnosa ali to nije jednosmerna ulica i zato tvoj predlog dugorocno vodi u mogucu nestabilnost.

Ne, moj predlog stavlja mere predupređenja od kojih danas ne postoji nijedna. Status Srba na Kosovu je potpuno neregulisan. Stabilnost i nestabilnost ovde nisu ključne reči, ključno je obezbeđivanje statusa Srba na Kosovu. 

 

 

A ovo gore - ne, nije bio deo rezolucije, deo rezolucije je bio da treba postići dogovor o tome. Ogromna razlika između toga i postignutog međunarodnog sporazuma o nečemu.

Share this post


Link to post
MancMellow
10 minutes ago, April said:

A boljitak će doneti takvo potencijalno žarište kao što je ZSO? Frankenštajn od institucije mržnju će samo hraniti. 

 

Jedino će nepromenljivo i konačno razgraničenje smiriti tenzije. Prvo ćemo igrati fudbal i trgovati, posle ići na more kod njih, ostalo će uraditi život sam od sebe.

Znaš kako, to što se obično spominje kao "uspešno" razgraničenje i preseljenje nije nikad rezultiralo krajem mržnje između Turaka i Grka. Možeš danas da pripojiš Donbas Rusiji - da vidimo kako bi to išlo kada se radi o "mržnji". Ima i suprotnih primera, ali samo kažem da garancija nema. 

 

As a matter of principle: ne postoji nepromenjivo i konačno razgraničenje. Istorija to ne poznaje. 

Edited by MancMellow

Share this post


Link to post
Bojan

Ustav Kosova

 



Član 1.

...

3. Republika Kosovo nema nikakve teritorijalne zahteve prema bilo kojoj državi ili delu države, niti će tražiti ujedinjenje sa bilo kojom državom ili delom države.

 

Član 65.

Skupština Republike Kosovo:

...

(2) na osnovu dve trećine (2/3) glasova svih poslanika menja Ustav, uključujući i dve trećine (2/3) svih poslanika koji zauzimaju mesta rezervisana i zagarantovana za predstavnike zajednica koje nisu većina na Kosovu;

...

Share this post


Link to post
dillinger

Dakle Srbija treba priznati Kosovo sa nekom smešnom ZSO da se ne bi dogodilo šta? Pogrom ala 2004? I na tu ucenu treba pristati. Pride još da izlobira kod Rusa i Kineza prijem Kosova u UN?

 

 

Izbor je toliko bedan da je više nego jednostavan - biraš da ni na šta ne pristaneš i da ništa ne potpišeš.

Share this post


Link to post
MancMellow
2 minutes ago, dillinger said:

Dakle Srbija treba priznati Kosovo sa nekom smešnom ZSO da se ne bi dogodilo šta? Pogrom ala 2004? I na tu ucenu treba pristati. Pride još da izlobira kod Rusa i Kineza prijem Kosova u UN?

 

 

Izbor je toliko bedan da je više nego jednostavan - biraš da ni na šta ne pristaneš i da ništa ne potpišeš.

ne

Share this post


Link to post
harper
3 hours ago, MancMellow said:

Vojno. Ako je u NATO-u i ako je jedan od garantora sporazuma. Ili čak ako je "samo" u EU. Nema zajebavanja sa tim, ali moraš da budeš u situaciji da reaguješ.

 

Ma, to je besmisleno Manc. Albanci nikada nece pristati na to da daju bilo kakvu sustinsku i garantovanu autonomiju Srbima jer je njihov jedini motiv da ih sa Kosova proteraju, ako moze na neki tihi i naoko "prirodan" nacin. Oni da su hteli da im obezbede iole pristojan zivot imali su 20 godina da to urade. Posto oni nikada nece prihvatiti bilo kakav ozbiljan ZSO bespredmetno je pisati o tome da li ce je ili nece ukidati. Jedina ZSO koja Srbima moze da garantuje bezbednost je takva u kojoj se Albanci nikada i ni za sta nece pitati.

Share this post


Link to post
MancMellow
Just now, harper said:

 

Ma, to je besmisleno Manc. Albanci nikada nece pristati na to da daju bilo kakvu sustinsku i garantovanu autonomiju Srbima jer je njihov jedini motiv da ih sa Kosova proteraju, ako moze na neki tihi i naoko "prirodan" nacin. Oni da su hteli da im obezbede iole pristojan zivot imali su 20 godina da to urade. Posto oni nikada nece prihvatiti bilo kakav ozbiljan ZSO bespredmetno je pisati o tome da li ce je ili nece ukidati. Jedina ZSO koja Srbima moze da garantuje bezbednost je takva u kojoj se Albanci nikada i ni za sta nece pitati.

Pa tako je. Zakoni bi bili kosovski, osim u onim oblastima koja su defenisana da ih uređuje ZSO, ali zakone sprovodi policija koja je sastavljena nacionalno-proporcionalno i sudovi isti takvi. Bezbednost na prostoru ZSO, osim te policije, garantuje NATO u skladu sa ustavom Kosova. Bez prisustva trupa vojske Kosova (naravno oficiri i drugi službenici vojske bi mogli). Ne mogu sad detaljno da razrađujem, a nema ni svrhe. 

Share this post


Link to post
harper
6 minutes ago, MancMellow said:

Pa tako je. Zakoni bi bili kosovski, osim u onim oblastima koja su defenisana da ih uređuje ZSO, ali zakone sprovodi policija koja je sastavljena nacionalno-proporcionalno i sudovi isti takvi. Bezbednost na prostoru ZSO, osim te policije, garantuje NATO u skladu sa ustavom Kosova. Bez prisustva trupa vojske Kosova (naravno oficiri i drugi službenici vojske bi mogli). Ne mogu sad detaljno da razrađujem, a nema ni svrhe

 

Tacno tako. Albanci ce pre zaratiti ponovo nego da daju Srbima ovo sto si nabrojao. Nemoj biti naivan, jebo te. Vama je usadjena u glavu mantra da se sa Albancima moglo dogovoriti ali je Milosevic sve zajebao jer je bio krvozedan ali je sve to postalo toliko providno poslednjih godina da nema ni Andurila vise sa tezama o humanitarnoj katastrofi zbog koje je NATO morao da ratuje, inace ne bi oni. Albanci, ne svi ali znacajna vecina, su u nacionalistickom zamahu i histeriji i otvorila im se dizna. Ta naivna detinjasta prica o tome kako njima NATO ili EU mogu da narede ovo ili ono je totalna besmislica, oni ce samo da klimnu glavom, kazu "nema problema bac" i da nastave onako kako su zacrtali.

 

Napisao sam vec pre mesec-dva, Srbija jednostavno mora da istupi iz ovih pregovora tako sto ce ispostaviti maksimalne ali pravno odbranjive zahteve za koje zna da nece biti prihvaceni, tipa potpuno ispunjavanje Rezolucije 1244 pa tek onda pregovori, i njih proglasi za crvene linije. Dakle, treba traziti ono sto je potpisano za pocetak i iza cega su stajale sve velike sile, pa neka oni objasnjavaju zasto je to sto su potpisali nerealno i zasto mora da se pregovara iz pozicije potpunog negiranja prethodno potpisanog sporazuma. I to treba jasno reci i u Briselu i u Vasingtonu. Zasto bismo mi pregovarali i potpisivali bilo sta, koje nam vi garancije mozete dati za sledeci potpisani sporazum kad se ni prethodnog niste pridrzavali? Dokazite nam da ste u stanju da na terenu sprovedete ono sto ste sami zacrtali i nema problema, pregovaracemo oko svega. Ovako nema smisla.

 

Nas ovim pregovorima vuku za nos. Shvatam, moze im se, ali nas je nos i mi treba da odlucimo hocemo li pustiti da nas za njega vuku ili ne.

Share this post


Link to post
MancMellow
Just now, harper said:

 

Tacno tako. Albanci ce pre zaratiti ponovo nego da daju Srbima ovo sto si nabrojao. Nemoj biti naivan, jebo te. Vama je usadjena u glavu mantra da se sa Albancima moglo dogovoriti ali je Milosevic sve zajebao jer je bio krvozedan ali je sve to postalo toliko providno poslednjih godina da nema ni Andurila vise sa tezama o humanitarnoj katastrofi zbog koje je NATO morao da ratuje, inace ne bi oni. Albanci, ne svi ali znacajna vecina, su u nacionalistickom zamahu i histeriji i otvorila im se dizna. Ta naivna detinjasta prica o tome kako njima NATO ili EU mogu da narede ovo ili ono je totalna besmislica, oni ce samo da klimnu glavom, kazu "nema problema bac" i da nastave onako kako su zacrtali.

 

Napisao sam vec pre mesec-dva, Srbija jednostavno mora da istupi iz ovih pregovora tako sto ce ispostaviti maksimalne ali pravno odbranjive zahteve za koje zna da nece biti prihvaceni, tipa potpuno ispunjavanje Rezolucije 1244 pa tek onda pregovori, i njih proglasi za crvene linije. Dakle, treba traziti ono sto je potpisano za pocetak i iza cega su stajale sve velike sile, pa neka oni objasnjavaju zasto je to sto su potpisali nerealno i zasto mora da se pregovara iz pozicije potpunog negiranja prethodno potpisanog sporazuma. I to treba jasno reci i u Briselu i u Vasingtonu. Zasto bismo mi pregovarali i potpisivali bilo sta, koje nam vi garancije mozete dati za sledeci potpisani sporazum kad se ni prethodnog niste pridrzavali? Dokazite nam da ste u stanju da na terenu sprovedete ono sto ste sami zacrtali i nema problema, pregovaracemo oko svega. Ovako nema smisla.

 

Nas ovim pregovorima vuku za nos. Shvatam, moze im se, ali nas je nos i mi treba da odlucimo hocemo li pustiti da nas za njega vuku ili ne.

Moram u horizontalu, ali...i sad ću napisati nešto što se neće dopasti Albancima sa foruma ali jbg - dogovor sa Albancima ni nije nešto što me (u ovom momentu) interesuje. Kao što naša osnovna greška ni nije krajem 80tih i početkom 90tih bila to što smo se našli na suprotnoj strani sa Albancima, nego sa nekim drugim. Dogovor sa legitimnim predstavnicima Albanaca u ovom momentu i na opisani način verovatno nije moguć. Mora se dogovoriti sa njihovim "gazdama". 

Share this post


Link to post
MancMellow

A Srbija ne može da istupi iz ovih pregovora, a da ne potpuno ne dovede u pitanje svoj međunarodni položaj na prostoru na kome obitava (Srbija i Srbi generalno). Istupanje iz pregovora bi imalo vrlo loše posledice preko celog spektra od spoljnopolitičke do ekonomske pozicije zemlje. 

Share this post


Link to post
MancMellow
6 minutes ago, harper said:

 

:laugh:

 

Brate mili.

Ne znam šta je smešno, ali to je znatno manje nego Republika Srpska

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×