Jump to content
IGNORED

Jagten (2012)


Molder

Recommended Posts

  • Replies 87
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Turnbull

    15

  • kobni zelaya

    9

  • I*m with the pilots

    7

  • Lancia

    7

Film mirise na Festen od prvog do zadnjeg minuta, gotovo potpuno je simetrican po svemu - spor pocetak, nevin optuzen, pedofilija, rulja koja se nahuska cas posla i prakticno sama od sebe, progon, nekolicina pravih prijatelja (plus likovi sa strane koji staju na stranu glavnog junaka - crnac u Festenu i zetovi u Lovu), cak i scene izbacivanja kroz vrata od strane 3 lika :P, zamkovi u sumama, obredne igre "vozova" i bizarne pesme, te naravno na kraju ortak/burazer koji od prvom minuta ustvari veruje ali ne sme sebi da prizna (isti glumac pride)... No i takav je sjajan i emotivan. Nisam cak ni pametan da li gledati Festen pre njega, ali svejedno oba su a must.

Inace ne vidim malu kao zlo, mozda kao "zlo" u perspektivi posto ce biti zajeban igrac kad postane devojce. Ali cela situacija je plod verovatno njene frustracije jer se matori stalno svadjaju plus njena neka fascinacija Lukasom koji je jedini prema njoj dobar, ona glupa situacija sa poljupcem i naravno njen osecaj da ju je i on ostavio (kao kada je sedela sama pred kucom dok njeni nisu ni znali gde je zauzeti pickaranjem). U svakom slucaju je ona potpuno benigna za pricu koliko dalji razvoj dogadjaja, posebno situacija u kojoj roditelji fakticki ubedjuju svoju rodjenu decu da su ona zapravo bila zlostavljanja i da su to samo potisli u secanju, ladno usadjuju u glavu savrseno normalnoj deci frustraciju za ceo zivot. Cela prica i jeste oko toga koliko je glasina zajebana stvar, i kako ljudi krenu da razmisljaju kao rulja zeljna linca za tili cas. Optuzen covek bez sudjenja, bez da ga je neko saslusao, sto je najgore ugledan clan drustva i prijatelj sa vecinom od rodjenja. Zeznuto je i posle prihvatiti pravu istinu, sumnja ostaje kod vecine zauvek (pucanj je cist dokaz za to ali su i cudni pogledi za ruckom nagovestili da nije kraj), drugima mozda i lakse da veruju u njegovu bolestinu nego svoju mizernost, kraj filma je jos i najbizarniji od svega gde se oni kao okupljaju kao da se nista nije ni desilo, sve je "isto kao pre" a zapravo nista nije niti ce ikada biti isto. Cela situacija je zesci mindfuck za sve likove u filmu, osim cini mi se za Markusa koji jedini nijednog sekunda nije imao sumnju a koji usput nema nikakvu povezanost sa tom zajednicom koja bi ga "progonila" tokom zivota, uz kuma se pokazao kao jedini stabilan i jak lik, puska i odlazak u lov su upravo i metafora njegove zrelosti koju je iskazao od starta

Edited by ducca
Link to comment

probao da gledam festen i batalio posle desetak minuta, ne mogu da gledam te filmove snimane kamerom sa ramena sa krupnim planovima koji se pomeraju s jednog na drugi uz treskanje i razmazivanje, ne vredi..

Link to comment
  • 3 months later...

Posle dugog traženja odgovarajućeg prevoda, konačno odgledah Jagten - sjajan film, pravi Vinterberg, sam vrh prošlogodišnje produkcije, Da ne tupim više, sve ostalo je već rečeno. Vinterberg se vratio na onu podrobnost, tačnost glumačke igre i analize situacije, koja ga je krasila i u Proslavi.Jak je momenat taj štose svako ko je opaučen po nosu, tako zaista i doveo svesti. :)

Link to comment
  • 2 months later...

same here.ja sam ga gledala iz dva puta.prvi put sam prestala posle pola sata jer sam mega popizdela.onda se naterala da nastavim... odlican film. [a ne bih ni znala za film da nije mnogo puta postovan na poslednjem filmu i da nema svoju temu]

Link to comment
  • 1 month later...

Bas mocan film. Prva stvar koju sam uradio kad sam pogledao film je cekiranje poredjenja sa Dogville-om jer mi je taj utisak o nekoj slicnosti bio prilicno jak (skandinavski reziseri i njihova opsednutost malom zajednicom i svim losim sto iz iste moze da se izmigolji). Neki ga porede i sa Straw Dogs, a i to mi ima dosta smisla (u oba filma izrazito nekonfliktni likovi bivaju prinudjeni durade nesto za sta ni sami nisu znali da bi bili spremni).

Link to comment

odlican film. ima taj sloj na mikro nivou gde se moze naci tumacenje momenta (straha, akcije) ...vrlo, vrlo, vrlo suptilno odglumljeno. sjajan tekst naravno. scena u crkvi me je pokidala. i klinac sin, ko shecher, tatino zlato kako ce biti dobar za koju godinu :)) vec je ovde dodirnuo "savrsenstvo" u par navrata.

Link to comment
  • 3 months later...

Pogledah sinoć i ja the Hunt, pod uticajem forumske javnosti, mog brata, i nekog teksta o Vudi Alenu, u kome se film pominje iz jasnih razoga. Elem, nije mi se svideo. Mikelsen je super, i film je vrlo efektan u izazivanju izvesnih emocija (možda i previše efektan - mislim da smo posle torture-porn-a dobili i resentment-porn, toliko je repetativno i jednolično ono što nam film prikazuje), ali zapravo, on lavira između banalnog i manipulativnog. Nije jasno na šta film uopšte cilja - ako su opšta mesta o hipkriziji ljudskoj, i o tome kako se bzro mogu probuditi tribalni instinkti, onda to jeste malo banalno, i već puno puta viđeno. Ako je pak o opasnostima prijavljivanja pedofilije, onda je to prosto nerealno prikazano - a ako se baviš jednom tako konkretnom temom, onda stvarno ne smeš biti neuverljiv (način na koji cela stvar eskalira, kao i više puta ponovljena, posve neverovatna rečenica , "deca nikad ne lažu", spadaju u najneuverljivije delove filma).

 

Dalji problem je zaista perfidna mizoginija - muškarci su razum, poverenje, bratstvo, solidarnost, žene su histerija, ogovaranje, laganje, optuživanje bez dokaza, moralna panika, itd. Zapravo, ova kritika je skoro do u reč sažela i moja razmišljanja:

 

 

 

 
 
The hype about this hysteria-driven art-house drama is not to be believed
 

Much praise has been heaped on this new art-house drama from Thomas “Festen” Vinterberg. Don’t believe the hype.

Mads Mikkelsen plays Lucas, a kindergarten teacher, living in rural Denmark. A handsome saint, our hero is adored by his male friends and teenage son, yet his desirability seems to provoke anger and jealousy amongst the town’s womenfolk.

His alternately vicious and weepy ex-wife loathes him, while the passive-aggressive nursery head proves all too ready to listen to a claim by a young girl, Klara, that Lucas has behaved inappropriately. Klara’s judgmental mother follows suit.

Essentially, three hysterical females use the issue of child abuse to try to destroy the sacred bonds of loyalty that exist between men. Real men.

But it’s the film that’s hysterical. The amount of physical abuse heaped on Lucas defies belief. And, to borrow a line from Wilde, you’d need a heart of stone not to laugh at the fate of his dog (who, believe it or not, is called Fanny).

It’s right and proper that directors take aim at smug liberal values. Unfortunately, Vinterberg’s vision of a modern-day witch-hunt lacks any kind of rigour. A misogynistic little soap opera, it’s beautifully acted, yes, but silly to the bone.

 

Edited by Syme
Link to comment

Eto šta se desi kada se film analizira isključivo kroz socijalno-političke ravni svog vremena, a ništa kroz njegove, je li, filmske osobine. Jesi li gledao Festen? Ako jesi, kako to da se tu Vinterberg u svemu upravo nalazi na potpuno suprotnoj socijalno- političkoj poziciji?

Link to comment

Kobni, ajde nećemo da ponavljamo opšta mesta o "samo socijalno-političkoj analizi". Film je lepo snimljen (podsetio me na Fani i Aleksandar), glumci su dobri, ne osećam prosto naročitu potrebu to expand on that. Ima par zaista izvrsnih scena (poput one u crkvi). Ali ga to overall ne izvlači - užasno je repetativan, i neretko manipulativan (to, uzgred, nije nikakv socio-politička primedba). Scena sa ubistvom psa je meni bila prosto užasno eksplloitativna, kao i mnoge druge.

 

Mizogini subtext je there for all to see, i ako hoćeš, izveden je na jedan filmski vrlo zanimljiv način. Ne znam koliko ti je film svež u sećanju, ali mogu tačno da ti ukažem na ključne scene.

 

Ne znam ni čemu uvođenje Festena (koji sam gledao, ali bih sada verovatno mogao ponovo, jer ga se vrlo slabo sećam). Pričamo o ovom filmu. Ne moraš da braniš Vartenbergov pc cred, jer nisam o tome ni pričao.

Edited by Syme
Link to comment

Kobni, ajde nećemo da ponavljamo opšta mesta o "samo socijalno-političkoj analizi". Film je lepo snimljen (podsetio me na Fani i Aleksandar), glumci su dobri, ne osećam prosto naročitu potrebu to expand on that. Ima par zaista izvrsnih scena (poput one u crkvi). Ali ga to overall ne izvlači - užasno je repetativan, i neretko manipulativan (to, uzgred, nije nikakv socio-politička primedba). Scena sa ubistvom psa je meni bila prosto užasno eksplloitativna, kao i mnoge druge.

 

Mizogini subtext je there for all to see, i ako hoćeš, izveden je na jedan filmski vrlo zanimljiv način. Ne znam koliko ti je film svež u sećanju, ali mogu tačno da ti ukažem na ključne scene.

 

Ne znam ni čemu uvođenje Festena (koji sam gledao, ali bih sada verovatno mogao ponovo, jer ga se vrlo slabo sećam). Pričamo o ovom filmu. Ne moraš da braniš Vartenbergov pc cred, jer nisam o tome ni pričao.

 

Pa uvođenje Festena je tu jer kroz druge radove istog autora bolje razumeš i ovaj. Ako je Vinterberg mizogin ovde, kako to da je tamo obrnuto - tamo imaš paterfamilijasa koji zaista siluje svoje dete, imaš zaista društvo u kom žena ne sme ništa da kaže, imaš rasističko društvo koje svoj rasizam (naročito kad se malo popije) ni ne krije, itd.

U Jagtenu je, je li, naoko sve suprotno. 

Mislim - ovo sa hipokrizijom si tačno primetio - ta deus ex machina hajka na glavnog junaka (koja često deluje neuverljivo, to i jeste neka površinska mana filma) međutim ima svoj skriveni motor i potpuno u drugom planu promiče istina koja se slučajno sazna - da mnoga deca i jesu silovana od strane svojih roditelja. Ali to zajednica prenebregne fiksacijom na lažnog krivca. Fašizam, zar ne? Zar to nije to društvo koje sudi bez suda, štiteći vrlinu? Međutim tu je i treći nivo koji se provlači kroz odnos između Mikelsena i ruskinje - Mikelsen potpuno neočekivano plane i odbije ruskinju od sebe posle njenog najmanjeg kolebanja. Moj zaključak - i Mikelsen je silovan kao dete, od strane oca i tako emocionalno reaguje na njeno nepoverenje, jer kroz nju vidi majku koja ne želi da mu poveruje, čak ga i krivi.

Eh, da - pas - razumem - ubistvo psa - linija manjeg otpora, izazivanje emocije na jeftin način - ali, opet s druge strane teško može da se kaže da to ubistvo tu ne pripada, čak i suviše (predvidljivo jeste, meni je to mana, znao sam da će to da se desi). Međutim i tu imaš jedan nivo ispod - ono što gledamo se zove "Lov" i tu imaš generalno dve strane - lovce i lovinu. Ubistvo psa bukvalno obeležava Mikelsena kao lovinu, bukvalno mu određuje tu ulogu u lovu, jer ostaje bez psa, pa ne može biti lovac.

Ako se potpomognemo Festenom vidimo valjda da se Vinterberg bavi tom mimikrijom te danske visoke klase, tih zatvorenih zajednica, slatkih kućica u šumi, lovova, crkvi i bogatih ručkova. Ali njegovi filmovi nisu scenaristička konstrukcija, oni, je li, pod uticajem Dogme (mada Jagten naravno manje nego Festen, no ipak značajno), se bave prosto "snimanjem" tih zajednica koje on očigledno dobro poznaje.

A za mizogeni podtekst, ne znam, mislio sam da misliš na to što je nesimpatična ova vaspitačica koja pokreće celu frku, objasni pa da vidimo. :)

Edited by kobni zelaya
Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...