rodna ravnopravnost

[Weenie Pooh]

1 hour ago, Sara said:

Vas dvojica najbolje međusobno da se ispomognete, one se nude samo devojkama

 

Pozivamo se na član šest zakona o ravnopravnosti polova, koji posrednu diskriminaciju definiše kao "neopravdano razlikovanje, isključivanje, ili ograničavanje kojima se u istoj ili sličnoj situaciji lice odnosno grupa lica, na osnovu pola kao ličnog svojstva, stavlja u nepovoljniji položaj"  (Sl. glasnik RS br. 104/2009)

 

[pt 2.0]

6 hours ago, Friend said:

 

 

 

Idiots!

Idiots everywhere!!!

[Sara]

30 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Pozivamo se na član šest zakona o ravnopravnosti polova, koji posrednu diskriminaciju definiše kao "neopravdano razlikovanje, isključivanje, ili ograničavanje kojima se u istoj ili sličnoj situaciji lice odnosno grupa lica, na osnovu pola kao ličnog svojstva, stavlja u nepovoljniji položaj"  (Sl. glasnik RS br. 104/2009)

 

Jeremija će te sigurno razumeti 

[Jeremija]

Naravno, retko koja osoba ima toliko razumevanja... pa i empatije, kao i ja. 

[Aion]

6 hours ago, Krošek said:

"industrija informacionih tehnologija. Oblasti za koje će devojke moći da se prijave su marketing/PR, HR, prodaja,

..."

 

I uzgred, na kraju development

 

ne znaju kako se zovu od feminizma

To i jesu oblasti (uz neke rutinske poslove u developmentu) u kojima neko ko nema formalno obrazovanje moze da se najlakse ukljuci u IT industriju. Mini je sporno ovo rukovodjenje projektima.

[Weenie Pooh]

A u čemu je prednost rada u IT marketingu/prodaji u odnosu na marketing/prodaju u bilo kom drugom sektoru?  Da li ćeš, u slučaju da te zaposle da se smešiš pored nekog štanda na nekom sajmu, posle tvrditi da imaš profesionalno iskustvo u "informacionim tehnologijama"?

 

Za HR/PR razumem, to je samo sebi svrha, a najviše ćeš prostora imati da se razmahneš upravo ovakvim pokušajima kampanje u sektoru koji ima neku prigodnu krivu drinu zrelu za uzaludno ispravljanje...

[Krošek]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

Da li ćeš, u slučaju da te zaposle da se smešiš pored nekog štanda na nekom sajmu, posle tvrditi da imaš profesionalno iskustvo u "informacionim tehnologijama"?

 

aha, i onda će da te gledaju kao debila. da se ne lažemo, svi smo već sreli tako nekoga. ako i nismo baš svi, taj "ozračen sam IT-jem" profil^tm postaje notoran kod nas i vezuje se za žene. ne vezuje se za muškarce. goes without saying.

 

da li je ikad bio oglas "razvoju njihove karijere u obla sti IT-ja ... mar keting/PR, HR, prodaja ..." koji je usmeren ne ka ženama nego ka polno neodređenoj demografiji. pre će biti da je taj oglas išao "... Q&A". 

 

ovaj oglas očigledno targetira i eksploatiše ovaj novi set predefinisanih ženskih uloga (kafe kuvarica varijanta)

 

e: post je odgovor @Aion u sustini

Edited December 20, 2018 by Krošek

[morgana]

ali mozda se nek devojka potresla 

 

[Weenie Pooh]

Ti se kao ne bi potresla da si konkurisala za posao IT Amazonke, i tek naknadno saznala da ih Patrijaršija primorava da zapošljavaju i muškarce?  

 

Ne znam samo kako teše potrešene kandidatkinje. "Ne brini devojko/ženo, oni će samo da otvaraju tegle po potrebi, ništa više."

[Krošek]

kakva devojka/zena vidis da su sveli pricu samo na nubilne snajke cim su malo konkretizovali pricu

 

"izabraće po dve devojke"

 

 

[Aion]

Rezultati ovogodisnje ankete medju haskell programerima:

 

https://taylor.fausak.me/2018/11/18/2018-state-of-haskell-survey-results/#question-097

 

Ukratko, medju onima koji su odgovorili je 3.6% zena, a kao transgender se izjasnjava 2.6%. 

[morgana]

38 minutes ago, Aion said:

Rezultati ovogodisnje ankete medju haskell programerima:

 

https://taylor.fausak.me/2018/11/18/2018-state-of-haskell-survey-results/#question-097

 

Ukratko, medju onima koji su odgovorili je 3.6% zena, a kao transgender se izjasnjava 2.6%. 

 

Otkud, po tebi, ra nesrazmjera?

[Aion]

Ne znam, ali jedan od razloga je sigurno i slika koja se salje o struci (pre svega mislim na programiranje) kroz filmove i tv serije. Evo ne mogu da se setim ni jednog filma ili serije gde je programer prikazan kao normalna osoba, a ne, u najmanju ruku, cudak. Programerke su, po pravilu prikazane u jos gorem svetlu. Sad moze da se kaze da normalni likovi nisu zanimljivi za gledanje, ali postoje toliki sasvim normalni doktori, advokati, novinari, policajci,... 

 

[Weenie Pooh]

Zašto očekivati da bude srazmerno? U kojim su to poslovima polovi zastupljeni 51%-49%?

 

Tech je boys' club bio još od vremena kad su se time bavili samo zaluđenici sa astronomski malom šansom za zaradu. Dobru VC kintu tu je moguće uzeti tek poslednjih nekoliko decenija, što je previše kratko da bi se promenili trendovi na nivou globalne populacije. Zato devojčice u tom sektoru imaju goru startnu poziciju nego dečaci - društvo ih po navici usmerava u drugim pravcima: za tebe je, sine mamin, da budeš učiteljica, medicinska sestra, frizerka, kozmetičarka, Instagram modelsica... ili najbolje od svega, da se ti nama dobro udaš  

 

To na dete u razvoju utiče u velikoj meri, pa verujem da više devojčica na YouTube gleda makeup tutorials nego coding tutorials, dok je kod dečaka obrnuto. Ali to samo po sebi nije sistemski problem! Problem bi bio da se nekako ograničava pristup coding tutorials klipovima ili časovima informatike. Ako se to ne radi, onda svaka mlada osoba ima pravo da izabere delatnost koja je zaista zanima. Niko od nas nema pravo da kaže ženi koja je izabrala prosvetu da je pogrešila, da je trebalo da postane programer jer se to bolje plaća. 

 

Ja načelno jesam za social engineering, ali on se sprovodi drugačije - deci oba pola treba širiti vidike, ohrabrivati ih da izaberu vrstu obrazovanja/posla koja ih stvarno zanima (ne onu za koju su čuli da se dobro plaća), podržavati ih u izborima koje donesu, formirati društvenu klimu koja ne idealizuje rintanje od jutra do mraka nagrađeno samo mizernim statusnim simbolima i iluzornim pripadanjem zajednici.

 

Ali jebiga, to je komplikovano i dalekosežno. Bolje umesto toga da zacrtamo lepo kvote, pa da sve firme imaju zapošljavati X žena i Y muškaraca, što magično rešava problem. Sugerišimo devojčicama istovremeno modeling, motherhood, i STEM, da bi se svaka osećala kao neostvareno govno koji god put izabrala - što nisi leaned in jače pa da ostvariš sva tri ideala istovremeno? Pričajmo im da su autonomne i moćne i sposobne, ali u isto vreme obespravljene žrtve koje moraju potražiti zaštitu u naručju bolje rangiranog mužjaka. Cepajmo društvo po sredini, od polova pravimo navijačke klubove, what's the worst that could happen, ionako nam svima sleduje davljenje u nadolazećem moru i međusobno klanje za poslednje resurse umiruće planete, dakle šta ima veze...

 

[eoten]

3 hours ago, Aion said:

Ne znam, ali jedan od razloga je sigurno i slika koja se salje o struci (pre svega mislim na programiranje) kroz filmove i tv serije. Evo ne mogu da se setim ni jednog filma ili serije gde je programer prikazan kao normalna osoba, a ne, u najmanju ruku, cudak. Programerke su, po pravilu prikazane u jos gorem svetlu. Sad moze da se kaze da normalni likovi nisu zanimljivi za gledanje, ali postoje toliki sasvim normalni doktori, advokati, novinari, policajci,... 

 

mislim da debelo precenjuješ uticaj filmova i serija. osim toga, kako to da su  dečaci otporni na sliku o programerima koju mediji (navodno, ne slažem se da je to toliko crno) naturaju ?

 

3 hours ago, Weenie Pooh said:

Zašto očekivati da bude srazmerno? U kojim su to poslovima polovi zastupljeni 51%-49%?

 

...

 

Zato devojčice u tom sektoru imaju goru startnu poziciju nego dečaci - društvo ih po navici usmerava u drugim pravcima: za tebe je, sine mamin, da budeš učiteljica, medicinska sestra, frizerka, kozmetičarka, Instagram modelsica... ili najbolje od svega, da se ti nama dobro udaš  

 

 

optometrist, šta god da je to, je zanimanje sa 50.2% žena u USA (izvor).

 

ja se ne sećam u zadnjih bar 20 godina da sam čuo ili video da se devojčice usmeravaju da se udaju niti je to moguće u ekonomiji gde porodica ne može živeti od jedne plate. takođe ne mislim da je moguće samo time objasniti zašto su 0.6% elektromontera jake struje (u USA, kod nas je možda i 100%) žene. postavlja se i pitanje šta će raditi i gde će se upisivati muškarci ako i stem oblasti dođu na 50 do 90% upisanih žena kao manje više sve ostalo. gde će sve te obrazovane žene naći partnere i očeve za svoju decu? ionako je manjak "dobrih" (čitaj jednakog ili većeg statusa) kandidata.

Edited December 21, 2018 by eoten