Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[Idioteque]

Dude, ako si ti shvatio onda nema zime za ostatak populacije. Korišćenje "nametnutog bratstva" kao argumenta za raspad Juge je bulšit. Nije puklo po šavovima zbog nametnutog bratstva nego zbog nametnutog ludila. Jel toliko komplikovano?

[Аврам Гојић]

ovaj, ako ste si se do juce klao i istrebljivao sa nekim, ko srbi i hrvati, onda mrznja i sovinizam jesu prirodno stanje. a bratstvo i jedinstvo nametnuto odozgore, u cilju promovisanja komunisticke ideologije. sto, opet, ne znaci da i to nametnuto bratstvo i jedinstvo nije bolje od sovinizma, ali ti to verovatno ne mozes da shvatis. komplikovano je u tri picke materine.

ta mržnja je postojala medju ološem. normalan svet nije mrzeo nego je išao da letuje kod Šimeta. nemam puno sećanja na to vreme ali daću ti primer koga se dobro sećam: išao sam 1988. u Daruvar kod neke rodbine na mesec dana. rekli su mi da nije baš dobro govoriti srpski na jednoj određenoj tački u gradu. ta tačka je, zamisli, bila najodvratnija birtija u kosmosu pored koje se prolazi kad se ide na bazen. e tu je mržnja bila prirodno stanje, u birtiji kod nekog ustaše. drugde je pristojnost bila prirodno stanje. sve zavisi od toga šta je za koga prirodno. Edited December 1, 2011 by Marko M. Dabovic

[Miralem]

Dude, ako si ti shvatio onda nema zime za ostatak populacije. Korišćenje "nametnutog bratstva" kao argumenta za raspad Juge je bulšit. Nije puklo po šavovima zbog nametnutog bratstva nego zbog nametnutog ludila. Jel toliko komplikovano?

istorija nije pocela dolaskom slobe na vlast, koliko god je tako tebi lakse da je pojmis. ono sto ja tvrdim je da je ludilo ovde oduvek bilo prisutno, a bratstvo & jedinstvo nisu bili dovoljno dugo nametnuti da bi mogli da ga neutralisu.

ta mržnja je postojala medju ološem. normalan svet nije mrzeo nego je išao da letuje kod Šimeta. nemam puno sećanja na to vreme ali daću ti primer koga se dobro sećam: išao sam 1988. u Daruvar kod neke rodbine na mesec dana. rekli su mi da nije baš dobro govoriti srpski na jednoj određenoj tački u gradu. ta tačka je, zamisli, bila najodvratnija birtija u kosmosu pored koje se prolazi kad se ide na bazen. e tu je mržnja bila prirodno stanje, u birtiji kod nekog ustaše. drugde je pristojnost bila prirodno stanje. sve zavisi od toga šta je za koga prirodno.

govorim o nametanju bratstva i jedinstva 1946te, ne 88me i posle kada je olos uspeo da prevagne. upravo sam i objasnjavao zasto i kako, a ti mi govoris kako postoje i posteni hrvati. ok, lepo, ali to nije tema.

[bergasa19]

To je to.

[Miralem]

...ako si vojni penzioner sa novog beograda.

[Yoda]

Ok je Filip, samo ga nervira kad neko sa Juge i Tita skine prva tri sloja koji bas lepo deluju.

[bergasa19]

...ako si vojni penzioner sa novog beograda.

Ne kapiram.

[Dankan Ajdaho]

Filipenko je baš lepo objasnio za onog ko bi da sluša. Ko neće, džaba.

[Прслин]

Филипенково познавање историје сеже до Јајца.

[Tribun_Populi]

Nije falio Bizmark, nego je falio Huan Karlos

U trenutku ujedinjenja je falio Bizmark, onaj koji bi mogao da premosti one razlike na koje je Nikolaj II Romanov ukazivao u pismu Nikoli Pašiću. Da bude i vuk sit i ovce na broju. Nisam se baš precizno izrazio, mislio sam na trenutak stvaranja i uređivanja Jugoslavije (1918-1921).Potreba Huana Karlosa implicira da je čiča Draža očuv'o dete.

Pa da, kao sto bi se Svajcarska raspala kad bi kojim slucajem usla u EU. Mislim, kakvi su ovo argumenti? Takodje, Nemacka nije uporediva i suvise je centralisticka kao model za jugoslovensku konfederaciju.

Švajcarska nije konfederacija, osim u imenu, raspitaj se malo bolje. I ja pisah o građanskoj federalnoj Jugoslaviji (nju držim jedino mogućom u datom trenutku) a ne konfederaciji, jer nikakva konfederacija ne postaje iz federalne države koja je to postala prešavši iz unitarne. To valjda svakom normalnom znači da je ta država u dissoluciji i da je na okupu drže samo globalne i unutrašnje političke i bezbednosne prilike. Kao što i jeste bilo.

Etatisti, ujedinite se! ;) Mislim, staljinisticko zavodjenje jugoslovenstva i otac nemackog imperijalizma Bizmark - katastrofa.

Otac nemačkog imperijalizma je stvorio naciju koja se ovog trenutka može podičiti da je posle dva izgubljena imperijalistička rata, spičkavanja do temelja i sl. danas prva država Evrope.I uopšte taj deo koji ti uporno apostrofiraš nije bitan za kontekst priče, radilo se o diplomatskom umeću Ota fon Bizmarka da ujedini međusobno zavađene nemačke kneževine tako da to što stvori funkcioniše, da se niko ne oseti zakinutim i da se međusobno ne preglasavaju, kao što je to učinjeno prilikom donošenja Vidovdanskog ustava KSHS 1921. godine. I položeno seme razdora.

Majorizacija je bila itekakav problem i upravo zato je konfederacija koja bi pocivala na ugovoru republika a ne na suverenitetu vecine bila resenje.

Pa i rat, koji je iz te konfederacije proizašao, je neka vrsta rešenja. Edited December 1, 2011 by Tribun_Populi

[Miralem]

Ne kapiram.

on opisuje neku jugoslaviju ko iz udzbenika, te je uporedjuje sa sadasnjim sranjem. missim, neka ga, ali to jednostavno nema veze sa kritickim misljenjem il necim slicnim. nije se nacionalno ludilo pojavilo iz svemira.

[Tribun_Populi]

2 filipenko- to sto nesto (verovatno) nije moglo da opstane na duze staze uopste ne znaci da nije bilo bolje od ovog sta sad imamo. cak ni ne zvuci nesto mnogo paradoksalno. jugoslovenstvo se zasnivalo na socijalizmu i naturenom bratstvu i jedinstvu, koje je bilo obezbedjivano propagandom, represijom i skoro pa monolitnim medijima. i kao takvo nije bilo u stanju da podnese slobodu stampe, izbora, etc, jer ona podrazumeva i jeftini nacionalpopulizam. u drustvima bez demokratske tradicije (a ni druga nisu uvek imuna) se glasovi najlakse dobijaju praznim obecanjima, plasenjem zlim neprijateljima (susedima, imigrantima, etc), i velicanjem sopstvene nacije. ukratko podilazenjem najmalogradjanskijim primalnim osecajima/ instinktima. to moze da ti se ne svidja, ko ni meni, ali je jednostavno tako.

Baš tako.

[bergasa19]

on opisuje neku jugoslaviju ko iz udzbenika, te je uporedjuje sa sadasnjim sranjem. missim, neka ga, ali to jednostavno nema veze sa kritickim misljenjem il necim slicnim. nije se nacionalno ludilo pojavilo iz svemira.

Meni je njegov post super. Nisam penzioner ali sam s NBG-a pa ne kapiram u punom kapacitetu. Nije se ni komunizam posle nacionalizma pojavio iz svemira.

[Filipenko]

Meni je njegov post super. Nisam penzioner ali sam s NBG-a pa ne kapiram u punom kapacitetu. Nije se ni komunizam posle nacionalizma pojavio iz svemira.

Naravno da jeste, pao je sa Marsa i Engelsa, overilo Jajce.

on opisuje neku jugoslaviju ko iz udzbenika, te je uporedjuje sa sadasnjim sranjem. missim, neka ga, ali to jednostavno nema veze sa kritickim misljenjem il necim slicnim. nije se nacionalno ludilo pojavilo iz svemira.

Jebiga, makar je u udžbenicima te zemlje bilo. Danas ove zemlje nema, nema ničega, osim što su kriterijumi poređenja ostali po udžbenicima, pa svako misli da nakon što iščita 5 knjiga, 5 udžbenika i 5 feljtona može da iz svoje udobne fotelje opravdano kritikuje šta se radilo u kom trenutku uz obavezno zadržavanje gospodske distance, zaključujući da je jednostavno tako i nikako drugačije. Edited December 2, 2011 by Filipenko

[Прслин]

Pa eto, jebiga, možda su oni stvarno, ujedinjeni u ratu protiv zajedničkih neprijatelja, želeli da stvore jedinstvenu državu uprkos tome što su krenuli u ustanke odvojeno, jer su smatrali da su zajedno jači, možda je tu zemlju držalo njihovo bratstvo (dok su se osećali braćom), možda su oni zaista samo želeli da stvore nešto što će pomoći da se prevaziđe beda i vilajet Petrostana, pa kad se bude živelo bolje i narod bude smatrao da ima boljih rešenja, neka buduće generacije same odluče šta će i kako će dalje.

Нису комуњаре направиле Југославију, већ Карађорђевићи. То што је ти зовеш "Петростаном" само сакрива ту чињеницу, али је не поништава.

Zašto bi inače, uostalom, davali pravo na samoopredeljenje?

Зато што им је коначан циљ био разбијање Југославије - као и сваке друге државе коју заразе - и прављење интернационале. То бар никада нису крили.