harper Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Stekao sam utisak da su kolege forumaši mislili više na to da dođe do raspadanja aviona, pa da u slobodnom padu (solo ili vezan za neki malo veći deo letelice) osoba krene u jedino mogućem smeru.Ako se ne varam, u tom slucaju bi putnicima doslo glave gusenje zbog pritiska u plucima tokom slobodnog pada, pa sve i da imaju druge idealne uslove za udobno putovanje sa 10 kilometara visine. Ali mogao bi neki lekar da svrati sa onog topika o stanju u zdravstvu pa da nam pomogne u ovoj istorijski znacajnoj dilemi. Quote Link to comment
harper Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 (edited) Ovo su admini namerno napravili da bi forumasi nabili broj postova. Edited June 10, 2009 by harper lee Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Ako se ne varam, u tom slucaju bi putnicima doslo glave gusenje zbog pritiska u plucima tokom slobodnog pada, pa sve i da imaju druge idealne uslove za udobno putovanje sa 10 kilometara visine. Ali mogao bi neki lekar da svrati sa onog topika o stanju u zdravstvu pa da nam pomogne u ovoj istorijski znacajnoj dilemi. Čovek je čudna živuljka... Vesna je preživela pad sa nešto malo više od 10.000 m, pa ako je mogla on ne vidim zašto ne bi dali Indyu šansu :DP.S.Druže Indy nije da ti želim takvo iskustvo, naprotiv, ali pokrenuo ti si priču... Quote Link to comment
dare... Posted June 10, 2009 Author Share Posted June 10, 2009 (edited) Pošto vidim da se pojavila još jedna teorija u štampi u vezi brzine i radera(krmila pravca), ajd da sročim objašnjenje... Na svim velikim avionima otklon krmila pravca je limitiran na velikim brzinama avionima... Znači krmilom komanduje hidraulika, a šta zna hidraulika šta je velika brzina... Elem sve je napravljeno da otkloni pri velikoj brzini budu mali, a da je full otklon omogućen pri malim brzinama npr. sletanju...Teorija je da je avion bio u kruzingu i leteo brzo... Em nevreme sa torbulencijama koje ga po malo bacakaju... Tu se negde dogodi isključenje autopilota, a jedan od pilota u prihvatanju aviona "na ruke" nabode nožnu pedalu u kontru/rekontru onako muški... Tu onda već postoji pogrešna indikacija brzine koja je manja od stvarne i dozvoli full otklon ruddera u jednu stranu...Stvarna brzina velika, pedala nabijena, indicirana brzina lažno mala dozvoljava full otklon, hidraulika bije rudder skroz u jednu stranu, linije sila momentalno tuku po zadnjem delu aviona (onom možda načetom, što zna da udara prilikom poletanja/sletanja - ima bumper/skiju za kontakt), trenutno naprezanje je veliko i lomi avion negde na liniji zadnjih vrata, gde je inače godinama curio WC i Bife i gde je možda bilo oslabljenja i korozije koja nije snimana jer avion nije bio previše mator...I avion puca u tom zadnjem delu oko zadnjih vrata... Dekompresija, prekid instalacije, gubitak upravljivosti... Rep aviona se odvaja i oba dela kroz 30tak ili malo više sekundi padaju u more... ACARS sistem sve vreme napajan pomoćnim sistemima do trenutka pada automatski šalje poruke o svim neispravnostima... Posada nema vremena da se javlja jer se bori sa komandama koje više ne postoje...I to je otprilike to... Jedna od mogućih teorija vezanih za manju brzinu indiciranu pito cevima + da je avion bio malo, ali dovoljno truo u pomenutom zadnjem delu, a da to nije primećeno... Inače sasvim sličan scenario bi bio vezan i za bombu u avionu, a mogao bi biti sličan ovome, koji sam već ranije pokazao... Edited June 10, 2009 by dare... Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Ne misliš li da je tridesetak sekundi isuviše malo vremena za pad...? Quote Link to comment
dare... Posted June 10, 2009 Author Share Posted June 10, 2009 Ne misliš li da je tridesetak sekundi isuviše malo vremena za pad...?Ako je kamen u pitanju... Sa 10000m i 9,81 je negde knap... ;) A sa malo zmajarenja se produži na oko minut-dva, kao u ovom scenariju na slici... A avion bez repa sa motorima koji rade može da prođe slično kao kamen... Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Ako je kamen u pitanju... Sa 10000m i 9,81 je negde knap... ;) A sa malo zmajarenja se produži na oko minut-dva, kao u ovom scenariju na slici... A avion bez repa sa motorima koji rade može da prođe slično kao kamen...Hm... prosečna brzina bi trebalo da je 333 m/s a kako je krenulo sa 0 i ubrzavalo 9,81 m/s2 ispada da su delovi probili zvučni zid...Nedostaje tu još vremena ;) Mada davno je bilo kada sam se bavio kinematikom, slobodnim padom i kosim hitcem pa možda i grešim. Quote Link to comment
Muwan Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 (edited) Jes... Taj havajski... Nego ja generalno ne pamtim detalje... Pa se ne sećam tačno žrtava...Zapravo su putnici u i oko zone u kojoj je otpala oplata, zadobili promrzline lica i ruku (na konto one priče o nemogućnosti preživljavanja na -40)A tu je i onaj Unitedov 747 kome su se vrata iz čista mira otvorila, pa je dekompresija otkinula parče bočne oplate, tu je nekih 9 putnika bilo isisano napolje.Kada si već pomenuo moguće gaženje Airbusovog kormila od strane pilota, čini mi se da je upravo to bio uzrok pada A300 2001. godine u NYC, odmah po poletanju. Kopilot je gazio po kormilu iz sve snage, opterećenje se naglo pojačalo, još par faktora se ukomponovalo, na kraju se vertikalni stabilizator raspao i to je bilo to... A što se tiče iznenadne dekompresije, snimite ovaj horor 200 Sucked Out of PlaneEvening Standard ^ | 9 May 2003 | Robert Jobson At least 200 passengers are feared dead after they were sucked out of a plane at 7,000 feet when a door opened. The Russian-made aircraft suffered a catastrophic loss of cabin pressure which caused a "terrifying vacuum" while flying over Congo. The pilot managed to land the plane but none of the passengers who had boarded were left. "Everything inside was sucked out and the passengers did not have a chance," said an aviation official in the Congolese capital of Kinshasa. He added: "Everybody is presumed dead." The plane had been chartered by the Congolese army to fly from Kinshasa to Lubumbashi, Congo's second biggest city which is home to a large military base. The IL-76 military transport aircraft was being used to carry army personnel and their families. Congo's minister for peace, Vital Kamerhe, confirmed that a cargo door had opened. An official said: "The pressure system broke down. There was a dramatic de-pressurisation." The IL-76 is a medium-range aircraft, also known by its Nato codename Candid. It was developed for transporting cargo, dropping paratroopers and moving troops and military hardware. It has huge doors which appear to have failed in the disaster on the flight out of Kinshasa. The four-engined Il-76 is a versatile transport aircraft widely used in Africa, the Middle East, India and China. It remains in service despite its age because of the shortage of cargo aircraft worldwide. Edit: kako zaboravih onaj najbizarniji od svih slučajeva, BA kojem je usred krstarenja ispao bočni vetrobran, kapetan je momentalno isisan napolje ali je kopilot nekako uspeo da ga uhvati za noge, a onda ga je flight attendant preuzeo u istom položaju dok je kopilot prinudno sletao... Kapetan je proveo ostatak leta dopola napolju, zadobio promrzline i ostao živ. Edited June 10, 2009 by beowl Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 @BeoNa 7000 feeta nikako ne bi trebalo doći do bilo kakve dekompresije... Quote Link to comment
dare... Posted June 10, 2009 Author Share Posted June 10, 2009 (edited) @BeoNa 7000 feeta nikako ne bi trebalo doći do bilo kakve dekompresije... Može da se diše, dišucka tačnije, ali dekompresije ima... Kao balon kad se izduvava...A za kamenče na 30000ft...a=s/t29,81m/s2=10000m/t2t=oko32sec. za kamen bez VoAvion bez repa koji se vrti i ponire naniže sa motorima koji i dalje rade, može sasvim pristojno da hvata tih 30 i kusur sekundi... Edited June 10, 2009 by dare... Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Može da se diše, dišucka tačnije, ali dekompresije ima... Kao balon kad se izduvava...Pa zar nije pritisak u avionima kao na 2000-3000 m?A spominje se 7000 ft. Quote Link to comment
dare... Posted June 10, 2009 Author Share Posted June 10, 2009 (edited) Pa zar nije pritisak u avionima kao na 2000-3000 m?A spominje se 7000 ft.Svaki avion ima svoj cabin press scenario u različitim modovima rada, koji mogu da se podese... Cilj igre je samo da putnicima bude udobno i da se dozvoljeni delta P(razlika pritiska unutra i van aviona) od oko 8psi ne pretrči... Na primer u nekom automatskom modu, na 7000ft aviona, cab alt je oko 2000ft, ali ako avion ne ide previsoko i tera oko 15-20 hiljada stopa umeju piloti samo da podese cabine pressure na pritisak dolazećeg aerodroma (tj.oko Oft) i teraj... Vozi Miško...Međutim ako avion ide na 30000ft onda da se cab alt diže na recimo 6000ft... Tj. tih 2000-3000m koje ti pominješ... Jer ako ostavi cab alt na nivou aerodroma, pretrčao bi dozvoljeni deltaP...Udeni se u ovo šrafirano... Znači na 30000ft aviona, šrafirano(cab alt) je od 5ooo-7oooft. A za 7000ft može da bude i 2000ft u minusu...Bitno je da držiš putnike što udobnije, a ne preforsiraš max.delta P od oko 8psi. Edited June 10, 2009 by dare... Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 @Dare.Hvala na objašnjenju, mada i dalje ne razumem kako se može desiti takva dekompresija na 7000 ft ili 2100 m da svi putnici izlete iz aviona?Čak da je pilot napucao pritisak na 1013 mb a napolju je oko 800 mb, zar može biti takva sila da ih sve izbaci?Razumeo bih da su bili na 20000 30000 ft ali na 7000... Quote Link to comment
wall Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 Još jedan Airbus A330 s ozbiljim problemima, požar i prinudno sletanje.Al' ih je poteralo jbt... Vest Quote Link to comment
yabadaba Posted June 10, 2009 Share Posted June 10, 2009 (edited) @Dare.Hvala na objašnjenju, mada i dalje ne razumem kako se može desiti takva dekompresija na 7000 ft ili 2100 m da svi putnici izlete iz aviona?Čak da je pilot napucao pritisak na 1013 mb a napolju je oko 800 mb, zar može biti takva sila da ih sve izbaci?Razumeo bih da su bili na 20000 30000 ft ali na 7000...Koliko sam ja razumeo to je neki tereni avion kome su se otvorila ona zadnja vrata. Pretpostavljam da ih je sišuća sila izbacila napolje.A što se Airbusa tiče, rekao bih da je sad pravi trenutak za kupovinu aviona :D Edited June 10, 2009 by yabadaba Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.