Jump to content
Ryan Franco

Game of Thrones

Recommended Posts

Budja
3 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Ne može da bude hardwired jer nije bio svaki Targaryen ni lud ni genijalan, štaviše vrlo malo je kraljeva baš flipnulo. Samo Maegor I, Aerys II, i eventualno Rhaenyra ali ona je uglavnom bila racionalna. 

 

Ne treba bukvalno tumačiti izreku, nije Varys radio neuropsihijatrijsko istraživanje pa došao do 50-50% zaključka. Samo kaže da je veća šansa i za ludilo i za genijalnost nego kod običnjaka.

 

Opet konstruises nesto iz nicega.

 

To sto tvrdis se uopste ne vidi u seriji - ono sto se vidi je da Varis kao uzrok ludila Deni vidi to sto je Targarijan. Ta Varisova tvrdnja je potrebna kao story device, da, eto, nekako opravda mad queen posto to ne sledi iz razvoja price, i to u trenutku kada pokusava da opravda svoje namere o izdaji a ne na nekoj dinner party u kojoj se casual cakula i tracari o karakteru vladalaca.

Share this post


Link to post
Budja
3 hours ago, Sammael said:

 

Što je sasvim i logično jer su zbog incesta podložniji genetskim defektima.

 

A nije ona skliznula u psihozu tek tako, njen ceo život je takav da bi većinu ljudi oterao u ludilo i PTSD u najmanju ruku. Pisao sam pre 2 strane al ste me iskulirali...

 

A to skliznuce se u seriji vidi tacno kako?

Citiranje tri recenice o gradu Quartz nije dovoljno.

Share this post


Link to post
Budja
3 hours ago, Cane Vukic Prebranac said:

Рат ружа јбт, толико је очигледно да боде очи ко се разумије у енглеску историју прије свега :D

 

Moze i francuski gradjanski rat, Anri III, hugenoti-katolici.

Share this post


Link to post
Jumanji

Samo da je stari mestar Emon mogao nekako da upozna i posavetuje svoju rodjaku, sipak bi je oterali u ludilo..

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Weenie Pooh
16 minutes ago, Budja said:

Opet konstruises nesto iz nicega.

 

To sto tvrdis se uopste ne vidi u seriji - ono sto se vidi je da Varis kao uzrok ludila Deni vidi to sto je Targarijan. Ta Varisova tvrdnja je potrebna kao story device, da, eto, nekako opravda mad queen posto to ne sledi iz razvoja price, i to u trenutku kada pokusava da opravda svoje namere o izdaji a ne na nekoj dinner party u kojoj se casual cakula i tracari o karakteru vladalaca.

 

Uzrok kog ludila, tačno? Varys je počeo da spletkari u trenutku kad je čuo da je Jon Targaryen, bez ikakvih dokaza za Degenerisino "ludilo". Šta je mogao da vidi, da se nije slagala sa Sansom? Da Džona više vole savršeno nebitni wildlings?

 

Njegova ideja je bila "Hajde da uklonimo Targarijena koji ima zmajeve, evnuhe, i esoske čobane, te dovedemo na presto Targarijena koji ništa od toga nema." Za tako nešto argument apsolutno ne može da bude stav po kom "svaki Targarijen ima 50% šanse da poludi". 

 

To nije self-fulfilling prophecy, to je više self-fulfilling suicidal prediction.

 

20 minutes ago, omiljeni said:

A otkud sad genijalnost u celoj jednačini? Niko genijalnost nije ni spominjao.

Bogovi bacaju novčić da li će novi Targaryen biti lud ili normalan, a Svet strahuje. To jeste neka vrsta determinizma i Mau je u pravu.

 

Madness and greatness are two sides of the same coin. Every time a new Targaryen is born, the gods toss the coin in the air and the world holds its breath to see how it will land.”

 

Vi ljudi kao da nikad niste pročitali definiciju determinizma. Predodređenje, neumitnost, manjak nasumičnog izbora! Dok ova 50-50% budalaština, znate kako se to zove?

Quote

Indeterminism is the view that at least some events in the universe have no deterministic cause but occur randomly, or by chance.

 

Share this post


Link to post
dillinger
Posted (edited)
7 hours ago, Anduril said:

 

Ovaj - Dotraki su slobodno posli za njom kao i uostalom Neukaljani, i to sa veoma jasnim ideoloskim ciljem.

Takodje, ono sto je uspostavljeno u Mirinu i drugde je daleko od kolonijalizma. 

Zizek je u pravu da je karakter unisten na prilicno patrijarhalan i stereotipski nacin - mocna ali emocionalno nestabilna zena zeljna vlasti/revolucionar pukla tek tako i napravila masovni masakr. Fakticki vestica.

Mali problem je samo sto vlast obicno korumpira kad si vec na vlasti ako je to bila poenta, a ne da se tek tako odjednom flipne i to jos na direktnu stetu svoje vlasti.

Sa druge strane, Sansa sa tipicnom pricom zenske zrtve nekako postaje kraljica jer niko drugi nije ostao i naravno sve vraca u dobre stare konzervativne tokove (posebna kraljevstva) kako je bilo hiljadama godina. 

 

Nije pukla tek tako, druga stvar što to možda nije najbolje prikazano u seriji. Ali ima dosta scena i situacija koje pokazuju da je tom puknuću najviše doprinelo njeno nerazumevanje odnosa u Vesterosu zbog čega je tamošnje stanovništvo nikad nije zavelelo što je proizvelo ozbiljnu frustraciju kod nje. Nije razumela da Cersei nije tlačiteljka kao vladari Mirina. Zapravo celokupna negativna slika o Cersei izgrađena je na tome što je u pitanju uzurpatorka koja će učiniti sve da zaštiti porodicu, a ne zato što je tiranin. Mrzimo je jer se bori protiv legitimnijih pretedenata na presto, a ne što šikanira potlačene. Iako ima elemenata (umeo je i kolonijalizam nositi prosvetiteljsku notu) prihvatam da je štošta drugo više nego možda kolonijalista. Možda je pre i toliko pominjana Hilari, možda i Pol Pot...ali u svakom slučaju Deni gotovo nikad nikome nije ostavljala izbora, zato je sloboda koju donosi vrlo upitna. Sve što je radila vodilo je ozbiljnoj militarizaciji i gradnji kulta ličnosti. Epilog svega je ovaj pobednički govor u srušenoj prestonici, ostala je samo ona i vojnici. Sva nejač pobijena.

 

Nadalje, mislim da je i to da je Sansa dočepala se trona na žrtvi prilično iskrivljeno...Sansa je došla na presto zahvaljujući tome što je Starkova, i što je nepokolebljivi severnjački patriota, za razliku od brata joj. Ta njena žrtva donosila joj je i probleme, naročito u odnosima sa Arjom. Niko joj nije dao moć iz sažaljenja, donela je prevagu u borbi sa Boltonima, iskoristila je Maloprstića iako je trebalo biti obratno, odbija se pokloniti Deneris i bilo kom stranom vladaru. Žrtva je onoliko koliko je i Deni bila žrtva svog brata. Da, baštini konzervativnije ideje od Targarjenke, pa? Ali ok, imate ideološki problem sa ovim poslednjim epizodama, plavokosa je morala doneti kraj istorije.

Edited by dillinger

Share this post


Link to post
Budja
35 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Uzrok kog ludila, tačno? Varys je počeo da spletkari u trenutku kad je čuo da je Jon Targaryen, bez ikakvih dokaza za Degenerisino "ludilo". Šta je mogao da vidi, da se nije slagala sa Sansom? Da Džona više vole savršeno nebitni wildlings?

 

Njegova ideja je bila "Hajde da uklonimo Targarijena koji ima zmajeve, evnuhe, i esoske čobane, te dovedemo na presto Targarijena koji ništa od toga nema." Za tako nešto argument apsolutno ne može da bude stav po kom "svaki Targarijen ima 50% šanse da poludi". 

 

To nije self-fulfilling prophecy, to je više self-fulfilling suicidal prediction.

 

 

Madness and greatness are two sides of the same coin. Every time a new Targaryen is born, the gods toss the coin in the air and the world holds its breath to see how it will land.”

 

Vi ljudi kao da nikad niste pročitali definiciju determinizma. Predodređenje, neumitnost, manjak nasumičnog izbora! Dok ova 50-50% budalaština, znate kako se to zove?

 

 

Ima nesto sto se zove conditional probability.

 

Jeste 50%-50% da se rodi luda, ali ako se rodi luda onda... a ionako samo Bran zna da nije bilo 50-50%, vec je tako moralo biti.

Share this post


Link to post
Budja
13 minutes ago, dillinger said:

 

Nije pukla tek tako, druga stvar što to možda nije najbolje prikazano u seriji. Ali ima dosta scena i situacija koje pokazuju da je tom puknuću najviše doprinelo njeno nerazumevanje odnosa u Vesterosu zbog čega je tamošnje stanovništvo nikad nije zavelelo što je proizvelo ozbiljnu frustraciju kod nje. Nije razumela da Cersei nije tlačiteljka kao vladari Mirina. Zapravo celokupna negativna slika o Cersei izgrađena je na tome što je u pitanju uzurpatorka koja će učiniti sve da zaštiti porodicu, a ne zato što je tiranin. Mrzimo je jer se bori protiv legitimnijih pretedenata na presto, a ne što šikanira potlačene. Iako ima elemenata (umeo je i kolonijalizam nositi prosvetiteljsku notu) prihvatam da je štošta drugo više nego možda kolonijalista. Možda je pre i toliko pominjana Hilari, možda i Pol Pot...ali u svakom slučaju Deni gotovo nikad nikome nije ostavljala izbora, zato je sloboda koju donosi vrlo upitna. Sve što je radila vodilo je ozbiljnoj militarizaciji i gradnji kulta ličnosti. Epilog svega je ovaj pobednički govor u srušenoj prestonici, ostala je samo ona i vojnici. Sva nejač pobijena.

 

Nadalje, mislim da je i to da je Sansa dočepala se trona na žrtvi prilično iskrivljeno...Sansa je došla na presto zahvaljujući tome što je Starkova, i što je nepokolebljivi severnjački patriota, za razliku od brata joj. Ta njena žrtva donosila joj je i probleme, naročito u odnosima sa Arjom. Niko joj nije dao moć iz sažaljenja, donela je prevagu u borbi sa Boltonima, iskoristila je Maloprstića iako je trebalo biti obratno, odbija se pokloniti Deneris i bilo kom stranom vladaru. Žrtva je onoliko koliko je i Deni bila žrtva svog brata. Da, baštini konzervativnije ideje od Targarjenke, pa? Ali ok, imate ideološki problem sa ovim poslednjim epizodama, plavokosa je morala doneti kraj istorije.

 


Sta se sve ucitava van serije, to je neverovatno.

Cersei je, pretpostavljam, omiljena medju zivlejm jer je digla u vazduh centralni hram hram sa sve populistickim narodnim predstavnikom Vrapcem.

 

Zapravo, sta misli "narod" u KL ne vidi se apsolutno nigde. U GoT seriji nema nijedan predstavnik "naroda", niti postoji bilo kakva indirektna naracija u tom smislu. To sto pises je potpuno ucitavanje.

 

Jedino sto smo od naroda videli su lutkarske predstave u Bravosu i ismejavanje Lanistera i Starkovih, ako se dobro secam.

Share this post


Link to post
omiljeni
37 minutes ago, Weenie Pooh said:

Madness and greatness are two sides of the same coin. Every time a new Targaryen is born, the gods toss the coin in the air and the world holds its breath to see how it will land.

  

Vi ljudi kao da nikad niste pročitali definiciju determinizma. Predodređenje, neumitnost, manjak nasumičnog izbora! Dok ova 50-50% budalaština, znate kako se to zove?

 

Izvinićeš me, ali to nisu Varysove reči. :fantom:

On ne spominje nikakav greatness

Sad sam googlao i vidim da je to tako rekao neki kralj Targaryen. On to tako kaže da bi malo kompenzovao ludilo sa greatness, ali realno tog greatnessa nigde nema.

Ono što je poenta Varysovih reči je da kad obična žena ode u Betaniju da se porađa niko ni ne razmišlja o tome da beba može biti luda jer o tome niko ne razmišlja. Dešava se veoma retko da bi se o tome razmišljalo i strahovalo. Ali kad se porađa Targaryen onda je to nešto o čemu svi razmišljaju i pribojavaju se na šta će izađi dijete.

Ti si se uhvatio za coin flip frazu kao nešto što predstavlja random, a determinizam i random ne pašu jedno uz drugo pa eto onda...ali jbg nije poenta u samoj coin flip frazi.

 

Ako si nekad igrao poker znaš i da postoji razlika između coin-flip i random. Kad imaš coin flip situaciju onda vučeš all-in, a random je više u fazonu kad treba da calluješ masan bet da bi čekao desetku srce na riveru. :fantom:

Share this post


Link to post
theanswer
21 minutes ago, dillinger said:

 

Nije pukla tek tako, druga stvar što to možda nije najbolje prikazano u seriji. Ali ima dosta scena i situacija koje pokazuju da je tom puknuću najviše doprinelo njeno nerazumevanje odnosa u Vesterosu zbog čega je tamošnje stanovništvo nikad nije zavelelo što je proizvelo ozbiljnu frustraciju kod nje. Nije razumela da Cersei nije tlačiteljka kao vladari Mirina. Zapravo celokupna negativna slika o Cersei izgrađena je na tome što je u pitanju uzurpatorka koja će učiniti sve da zaštiti porodicu, a ne zato što je tiranin. Mrzimo je jer se bori protiv legitimnijih pretedenata na presto, a ne što šikanira potlačene. Iako ima elemenata (umeo je i kolonijalizam nositi prosvetiteljsku notu) prihvatam da je štošta drugo više nego možda kolonijalista. Možda je pre i toliko pominjana Hilari, možda i Pol Pot...ali u svakom slučaju Deni gotovo nikad nikome nije ostavljala izbora, zato je sloboda koju donosi vrlo upitna. Sve što je radila vodilo je ozbiljnoj militarizaciji i gradnji kulta ličnosti. Epilog svega je ovaj pobednički govor u srušenoj prestonici, ostala je samo ona i vojnici. Sva nejač pobijena.

 

 

 

Htedoh da odg na ovaj post, ali se predomislih. Ne znam kako možeš da napišeš nešto ovako ako si gledao seriju. 

Share this post


Link to post
Weenie Pooh
21 minutes ago, omiljeni said:

Ti si se uhvatio za coin flip frazu kao nešto što predstavlja random, a determinizam i random ne pašu jedno uz drugo pa eto onda...ali jbg nije poenta u samoj coin flip frazi.

 

Nije, poenta je u tome da bi Varis hteo da menja jednog Targarijena drugim Targarijenom, i to debilno argumentuje tezom "zna se kakvi su oni". 

 

Isti čovek koji je decenijama spletkario da dovede trećeg Targarijena na presto, jer mu Barateoni, Lanisteri, i Starkovi nisu bili dovoljno stabilni :isuse: 

Share this post


Link to post
Pokojni Ruxin

najsmaračkije analiziranje televizije ikad, ne znam dal je iko osim hosta ikad spomenuo bilo šta osim plota.

a ja se čudio kakav vam je to fazon da pročitate tri reda spojlera pa na osnovu toga iskontruišete 33 reda hejta i pre gledanja :dry:

Share this post


Link to post
theanswer

koliko li tek smaraju ovi što dođu da kažu da smaraju ovi koji smaraju

Share this post


Link to post
Weenie Pooh
1 minute ago, Pokojni Ruxin said:

a ja se čudio kakav vam je to fazon da pročitate tri reda spojlera pa na osnovu toga iskontruišete 33 reda hejta i pre gledanja :dry:

 

To se zove zagrevanje. Šta treba valjda posle epizode da se zaletim i ode primicač?

 

Share this post


Link to post
MayDay

Koga ja imam na forumu ko što Vini ima Ruxina? :D 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...