To, mačko!

[Nikodije]

ne moze publika na tenisu da postane kao fudbalska, to ne moze da se dozvoli, to je datost™ samo ako neko to dozvoli iz nekog razloga. sta je sledece, da publika na sahovskim mecevima postane fudbalska?

[nssar]

6 hours ago, Stari tenis fan said:

 

"Tournament referee" je izasao samo da bi Nobak prihvatio odluku bez skandala. Ipak je on broj jedan.

 

Po mom secanju (upravo posle tog USO), pravila su da je diskvalifikacija "at discretion of tournament referee", sto znaci da nisu autpomatska. Ipak on procenjuje situaciju, inace bi automatski morali biti izbaceni svi koji nekoga pogode lopticom. Nije to bas aut, pa je li bio ili nije i sudija proglasi poen.

[Filozof manijak]

Slažem se da je neko to dozvolio.

Organizator turnira.

Koji je razlog? Nemam pojma. 

I šta igrač koji se nađe s negostoljubive strane mreže može učiniti po tom pitanju?

[Nikodije]

2 minutes ago, Filozof manijak said:

Slažem se da je neko to dozvolio.

Organizator turnira.

Koji je razlog? Nemam pojma. 

I šta igrač koji se nađe s negostoljubive strane mreže može učiniti po tom pitanju?

 

pa verovatno organizator, on svakako ima mehanizam da publiku privede poznaniju primerenog ponasanja na teniskom mecu, zasto to ne rade... ne znam.

igraci sa suprotne strane treba da vrse pritisak na organizatore da se ne dozvoljava takvo ponasanje.

Edited January 31, 2022 by Nikodije

[harper]

13 minutes ago, Filozof manijak said:

Ajd da se ne vređamo tim kvalifikacijama da li neko poznaje ne ili pravila tenisa, jer to ne znaš.

Ovde sam jasno pisao o publici i o tome kako se ista u tenisu promenila u odnosu npr. na osamdesete. Publika je takva kakva je, posebno poslednjih godina kako se usitnila trka za GOAT-om,; već je neko napisao da je postala kao fudbalska. I to je datost.

Naravno da teniser mora naučiti da se mentalno bori protiv pritiska s tribina, jedino onda da se igra tenis bez publike, ne znam koje je drugo rešenje osim da napusti teren iz revolta. Novak je to naučio i zato je šampion, Medvedev još nije i jbg, uze Rafa 21. Slem.

 

Znam, dovoljno mi je da citam sta ljudi pisu pa da saznam. Moze publika da se menja koliko hoces u sta god hoces, pravila moraju da se postuju. Kakva datost, kakve gluposti; kakav pritisak sa tribina, ima da se cuti tokom poena i kad je igrac u servis motion-u i tacka. Ne upozoravaju sudije publiku da zacepi u tim situacijama zato sto im se intimno ne svidja sto su glasni vec zato sto krse pravila. Eventualno ako je neki spektakularni poen tokom njega dodje do spontanih reakcija publike ali to je nesto drugo, ometati igraca dok se sprema da izvede servis nije dozvoljeno. O slanju prljavog Rusa nazad na istok da i ne govorim, tako nesto nijedan igrac ne sme da dozivi i nije na njemu ili njoj da se mentalno osposobi da se sa tim bori. Za takve stvari postoji nesto sto se zove obezbedjenje turnira.

 

I nije uopste stvar u tome da li je Novak nesto naucio pa je zato sampion a Medvedev nije naucio pa nije, mada me vise zaista ne iznenadjuju "kratka suknja" i "Srbi, narod najgresniji" argumenti na ovoj temi. Stvar je u tome da se za taj nauk cena placa a nije fer da je placa sportista koji se sticajem okolnosti rodio u "pogresnoj" zemlji i igra iza "pogresne" zastave. Niko nije naivan i slep pa da ignorise da rasizam u tenisu postoji i da je veoma rasiren, ali se valjda moze nesto reci protiv toga. Tenis je mozda nekada davno bio sport za privilegovane ali je od sredine osamdesetih evoluirao u jedan od najpopualrnijih globalnih sportova i rasizmu u njemu zaista ne bi smelo da ima mesta. Koliko god igrac bio sposoban ili ne da se "mentalno bori" protiv toga.

[kralj]

Postoji rasizam i homofobija u tenisu. Španski ciganin i pederer su najbolji primeri.

 

Na Bogosloviji da ovo čitaju, pojačali bi srpsko velikomučeništvo na duplo. Da teniska elita ne mrzi Novaka, prihodovao bi on mnogo više od ovih pišljivih 50-ak miliona godišnje koliko sad prihoduje. 

 

Ipak pobedu za sada odnosi teza da bi Šarapova i Kurnjikova izgubile fanove, naklonost publike i sponzore da su osvojile po 15-ak slemova i okinule Slavic-fobiju. 

[Mindaugas Žukauskas]

Auuu gde ste oterali diskusiju, ništ mi se ovo ne sviđa. U principu uanplasovao bih većinu postova Manijaka i Kralja sa poslednjih stranica. Mnogo ste se bre opteretili ko šta viče iz publike, generalizujete, pripisujete gestove nekolicine kromanjonaca čitavoj jednoj grupi ljudi, čitavoj naciji. GS turniri se igraju u 4 različite države, i svugde je publika stoka? Pretpostavljam da bi beogradski grend slem doživeo kako poslovično kulturni Mile ćuti kao zaliven dok Federer tapka lopticu na brejk-set lopti. Nemojmo držati nikome pridike iz navijanja i povikivanja na tribinama dok se sa naših i dalje čuje "ubij, zakolji"...daj da to dvorište bar pometemo. 

 

Ovo da ne vole tzv. neanglosaksonce, malopre sam vratio duel Ivanišević-Rafter na Vimbldonu, pa to je minimum 60-40 na strani Ivaniševića. Čak i polufinale protiv Henmana, Goranovi poeni pozdravljeni vrlo iskrenim aplauzima. A evo kolege su navodile i druge primere gde je zapadna publika zdušno stala uz istočne sportiste. Publika se lepi za karaktere, da nije moj sunarodnik, Novaku bih mnogo teško opraštao sva ona glupiranja sa imitacijama, jedenje trave, slanje ljubavi u publiku, i generalno tu želju da se svima svidi. Publika se lepi za estetiku, i mogu da razumem zašto će Federer mnogima biti najbolji ikad bez obzira na bilo kakve brojke jer je čovek - poezija pokreta na terenu. Isto kao što meni niko ne može da zabrani da držim Zidana na pijedestalu, iako objektivno i kroz brojke, možda znam negde da su Mesi i Kristijano bolji. Publika se takođe lepi za slabijeg, milion puta sam navijao protiv Šumahera i Hermana Majera samo jer su bili tako prokleto dominantni. Kad spojite sve te faktore, i još mnoge, dobijete razlog zašto je publika podeljena 60-40, 70-30, ako je to uopšte i bitno.

 

Publika na teniskim mečevima postaje sve gora i nekulturnija, ali to je trend kod svih publika i svih sportova, rijaliti kultura uzima maha i to se oseća u svim porama života. Ali opet kaem, pođimo od sebe, pre nego nešto nazovemo stokom. Ok je bila diskusija, i slažem se da je Novaku mogla i bolje da se okrene životna kockica u nekim situacijama, ali ga preteraste s ovim šovinizmima, rasizmima i tim sranjima. Do better.

[renne]

Kao ne znaš zašto se navijalo za Ivaniševića te godine

[Lancia]

20 minutes ago, Mindaugas Žukauskas said:

Auuu gde ste oterali diskusiju, ništ mi se ovo ne sviđa. U principu uanplasovao bih većinu postova Manijaka i Kralja sa poslednjih stranica. Mnogo ste se bre opteretili ko šta viče iz publike, generalizujete, pripisujete gestove nekolicine kromanjonaca čitavoj jednoj grupi ljudi, čitavoj naciji. GS turniri se igraju u 4 različite države, i svugde je publika stoka? Pretpostavljam da bi beogradski grend slem doživeo kako poslovično kulturni Mile ćuti kao zaliven dok Federer tapka lopticu na brejk-set lopti. Nemojmo držati nikome pridike iz navijanja i povikivanja na tribinama dok se sa naših i dalje čuje "ubij, zakolji"...daj da to dvorište bar pometemo. 

 

Ovo da ne vole tzv. neanglosaksonce, malopre sam vratio duel Ivanišević-Rafter na Vimbldonu, pa to je minimum 60-40 na strani Ivaniševića. Čak i polufinale protiv Henmana, Goranovi poeni pozdravljeni vrlo iskrenim aplauzima. A evo kolege su navodile i druge primere gde je zapadna publika zdušno stala uz istočne sportiste. Publika se lepi za karaktere, da nije moj sunarodnik, Novaku bih mnogo teško opraštao sva ona glupiranja sa imitacijama, jedenje trave, slanje ljubavi u publiku, i generalno tu želju da se svima svidi. Publika se lepi za estetiku, i mogu da razumem zašto će Federer mnogima biti najbolji ikad bez obzira na bilo kakve brojke jer je čovek - poezija pokreta na terenu. Isto kao što meni niko ne može da zabrani da držim Zidana na pijedestalu, iako objektivno i kroz brojke, možda znam negde da su Mesi i Kristijano bolji. Publika se takođe lepi za slabijeg, milion puta sam navijao protiv Šumahera i Hermana Majera samo jer su bili tako prokleto dominantni. Kad spojite sve te faktore, i još mnoge, dobijete razlog zašto je publika podeljena 60-40, 70-30, ako je to uopšte i bitno.

 

Publika na teniskim mečevima postaje sve gora i nekulturnija, ali to je trend kod svih publika i svih sportova, rijaliti kultura uzima maha i to se oseća u svim porama života. Ali opet kaem, pođimo od sebe, pre nego nešto nazovemo stokom. Ok je bila diskusija, i slažem se da je Novaku mogla i bolje da se okrene životna kockica u nekim situacijama, ali ga preteraste s ovim šovinizmima, rasizmima i tim sranjima. Do better.

A pa ne moze tako da se vremenski pomera u pravcu, kako tebi odgovara, prvo dajes primer Ivanisevica a poentiras kako je publika sve gora, sve izostavljajuci da u istoriji tenisa nije postojala tripla goat trka.

Prenebegavas jos jednu stvar, slozicemo se da Novak ima neke iritantne stavke, ali bez obzira sta danas ili bilo kad uradi, sve se provlaci kroz hiljadu suludih pretopstavki, npr. dao je reket klincu - dao ga je da se dodvori publici, zasto je dao bogatom detetu....i tako za sve sto uradi ili ne uradi. Takvih komentara kod Federera i Nadala nema, ne postoje, oni to rade jasno, glasno i cistog srca.  

[harper]

8 hours ago, kralj said:

 

 

Gledas fenomenoloski i usput izmisljas stvari koje nemaju nikakve veze sa temom. Ta bulaznjenja sa nekim srbovanjem i bogoslovijama koje bukvalno samo vi uporno ponavljate, ti najvise, ne znam cemu sluze. OK, shvatili smo da smo svi mi ovde nacionalisti sa dna kace a ti si iznad situacije. Bas lepo od tebe, evo ti keks. Mozemo li sada da nastavimo bez tvojih pseudopolitickih parada i ratovanja s izmisljenim neprijateljem? Postali ste dosadni s tim egoisticnim baljezganjem o sopstvenoj globalnoj velicini.

 

Uzgred, nije Slavofobija vec "Slavic issue", to nije moja kovanica vec kovanica Martine Navratilove koja je to vec nekoliko puta ponovila, poslednji put kad je komentarisala ovaj skandal sa Djokovicem u Australiji (i to negativno po Novaka, rekla je nesto u fazonu da uopste nije trebalo da dolazi u Australiju nevakcinisan). Nije to nikakva stvar izmisljena na ovom forumu, o tome se prica i pricalo se mnogo pre nego sto se Djokovic uopste pojavio kao igrac. Navratilova je i sama bila zrtva tog sentimenta tako da pretpostavljam da bolje od mene i tebe zna o cemu govori. Potpuno je ocigledno i nesporno da su svi vazni igraci za svetski tenis koji su dolazili iz istocnih krajeva Evrope i imali najvise ambicije na razne nacine bili i jesu sikanirani i provlaceni kroz blato u zapadnim medijima. I to na nacine koji prevazilaze ocekivani i prirodni navijacki bias s obzirom na to da se vecina vaznih turnira igra na zapadu. Brojni teniski sampioni su bili na do vidjenja sa zdravim razumom i normalnim ponasanjem, Konors je bio pseto omrazeno kod maltene svih igraca, Mekinro je bio nevidjeni dripac, za Agasija su svi znali jos dok je bio u naponu snage da se drogirao sto je i priznao u autobiografiji, zato je i napravio onu cuvenu pauzu, Beker je isao iz skandala u skandal od kojih su neki zavrsavali na sudu (doduse, tek nakon zavrseta karijere), otac Grafove je zavrsio u zatvoru zbog pljacke poreza. Pisalo se o tome, naravno, ali nikada niko od njih nije doziveo ono sto su dozivljavali Lendl, Martina, Monika i Novak, jedino cetvoro tenisera i teniserki iz tih krajeva koji su pokusavali i pokusavaju da promene svetski poredak u tenisu. Pri cemu niko od njih cetvoro nikada nije davao nikakvog povoda za toliku mrznju osim toga sto su mnogo dobro igrali i igraju tenis i sto su drali protivnike kao volove u kupusu.

 

To su cinjenice a ti sad mozes jos jedan krug o bogoslovijama ako ti je tako lakse. Stavi i ogledalo pored monitora da ti slucajno ne promakne kolika si svetska faca.

 

[Mindaugas Žukauskas]

23 minutes ago, Lancia said:

A pa ne moze tako da se vremenski pomera u pravcu, kako tebi odgovara, prvo dajes primer Ivanisevica a poentiras kako je publika sve gora, sve izostavljajuci da u istoriji tenisa nije postojala tripla goat trka.

 

Ništa te ne razbiram. Tvoja poenta je da je Ivanišević imao 10 slemova u tom momentu, Agasi 11, Sampras 12, publika bi zviždala na Goranov servis? Zašto?

 

25 minutes ago, Lancia said:

Takvih komentara kod Federera i Nadala nema, ne postoje, oni to rade jasno, glasno i cistog srca.  

 

A ček jel će sad da se bavimo komentarima sa, pretpostavljam, portala i twittera? Novak dao reket klincu? Strava, + kod mene. Neki mentol sa twittera prokomentarisao njegove motive? Ko ga jebe. Zašto se uopšte baviš takvim likovima?

 

Ustvari moguće da nisam razumeo tvoj post, ništa mi tu ne štima, niti mi je jasno. 

[namenski]

1 hour ago, Mindaugas Žukauskas said:

Nemojmo držati nikome pridike iz navijanja i povikivanja na tribinama dok se sa naših i dalje čuje "ubij, zakolji"...daj da to dvorište bar pometemo. 

Ej, nevezano sa temom, ali zar ne mislis da je ipak malo previse sa ovim pometanjem sopstvenog dvorista...?

Mislim, znamo gde zivimo, uglavnom znamo  ko smo, sta smo i kakvi smo, ali bice da nam to ne uskracuje pravo da prepoznajemo stoku/idiote ma gde bili, ma ciji i ma kojim povodom se oglasavali?

Jebiga, il' treba da cekamo da postanemo oni Kaligulini plazni Skandinavci, pa onda da se kvalifikujemo?

[Zli Gli]

Postoji rasizam i homofobija u tenisu. Španski ciganin i pederer su najbolji primeri.

Za to i sluze forumi, internet... Uzivo pored terena bismo svi odavde bili gospoda, za razliku od juce australskih a ranije i raznih drugih anglosaksonskih i zapadnih govana.

Sent from my M2012K11G using Tapatalk

[harper]

15 minutes ago, Mindaugas Žukauskas said:

A ček jel će sad da se bavimo komentarima sa, pretpostavljam, portala i twittera? Novak dao reket klincu? Strava, + kod mene. Neki mentol sa twittera prokomentarisao njegove motive? Ko ga jebe. Zašto se uopšte baviš takvim likovima?

 

 

Nije ti jasno zato sto covek ne prica o komentarima idiota na drustvenim mrezama vec o mainstream teniskim medijima, mada i te drustvene mreze i komentari idiota na njima sve vise postaju mainstream. Uostalom, mnogi su ovde napisali da je celo ovo ludilo u Australiji pokrenuo jedan Novakov instagram post. On se bavi takvim likovima i treba da se bavi takvim likovima jer su upravo takvi likovi, pravilno rasporedjeni od tvitera do kabineta australijskog premijera, poceli da upravljaju teniskim turnirima, da odredjuju ko na njima moze da igra a ko ne i da odlucuju najvaznije meceve vrseci nedozovljeni pritisak na igrace koje ne vole u korist igraca koje vole. Meni je super ta tra-la-la prica iz fotelje u fazonu "ne obracati paznju, stisnuti muda, pokazati da si sampion koga sve to ne dotice" ali to moze da napise samo neko ko se u zivotu nikada nije bavio nekim javnim poslom i ne zna koliko takve atmosfere mogu da uticu na performans ljudi koji se tim poslovima actually bave.

 

Navijacka naklonost prema ovom ili onom igracu nikada nije bila sporna i uvek ce postojati u sportu ali ovo sto mediji rade "prokazenim i nevoljenim" igracima i igracicama je odvratno i bolesno, daleko prevazilazi granice tenisa i ozbiljno utice na bezbednost igraca. Ginter Parhe, covek koji je napao nozem Moniku Seles (sto rece neko ranije, tri centimetara rana, big deal), jeste covek sa poremecajem licnosti ali treba pogledati sta je izjavio na sudjenju o motivima napada da bi se razumelo u sta moze da se pretvori medijska haranga na nekog igraca i kontinuirano pravljenje atmosfere da su pojedini igraci kriminalci, bioteroristi i bitange protiv kojih je sve dozvoljeno.

 

Dakle, tacno je da je iz Medvedeva progovarao ocaj i razocarenje posle bitnog poraza i tacno je da je za razliku od njega Novak godinama naucio da se bori sa slicnim situacijama ali nije poenta u tome koliko igrac treba ili mora da uci da se nosi s time. Niko ne bi smeo da se nosi s time na teniskom terenu, narocito ne u finalu Grand Slema, to sta je neko naucio a neko nije je irelevantno. O cemu mi pricamo ovde? O nuznosti adaptacije igraca na neregularne uslove koji postoje zato sto ti igraci dolaze iz "pogresnih" zemalja? Ne, to nije ni nuzno ni uopste potrebno. Ono sto je nuzno i potrebno je da novinari budu novinari i da se bave svojim poslom a ne da budu rasisti, navijaci i piromani najnizih strasti poput neke teniske verzije Dragana J. Vucicevica. Ovo u sta su pretvorili ovaj divni i plemeniti sport poslednjih godina je odvratno.

[republikanac]

Posto pratim tenis cesto citam ovaj forum jer ima dosta kvalitetnih komentara, rekoh da napisem nesto jer imam cesto debatu sa jednim prijateljem oko slicne teme koja se provlaci ovde na forumu...

Da li je Novak Djokovic omrazen kod dobrog dela teniskih navijaca zbog toga što je iz Srbije (ili da proširimo geografiju na Slovene) i plus veoma uspesan u sportu koji je tradicionalno anglo saksonski ili zbog toga sto je jednostavno Novak Djokovic glavom i bradom  (imitacije, delom sto se smatra da je folirao na pocetku karijere povrede cim krene da gubi, neki gestovi koje kulturoloski nisu bliski nekim nacijama kao jedenje trave na Vimbledonu, njegov stil igre koji nije atraktivan itd) ? 

 

Meni vuce na ovo drugo, i to kazem kao Noletov fan koji veoma emotivno gleda meceve. 

Ja Novaka volim i pratim od pocetka od onog momka koji je rekao da moze da pobedi Nadala, do toga kako se bori protiv svih i generalno mi je najbolji njegov potez bio kad je pobedio na USO i vikao "this is SPARTA !!! " jer generalno mislim da bi trebao da bude vise drcan prema ljudima koji mu ocigledno nisu dobronamerni ali on nije takav. Isto mislim da je Nole generalno dobrotvor i da ima tu neku dobrotu u sebi. 

Ali cesto se zapitam cisto kao teniski fan da li bi navijao za Djokovica da nije iz Srbije i da li je to kulturoloska stvar ? 

Moj favorit pre nego sto se Djokovic pojavio bio je Federer a pre njega Beker. Secam se kako sam uvek navijao za Federera protiv Rodika i protiv Rafe, pogotovu na RG gde ga je Rafa mleo kako je stigao. Ne cudim se zasto ljudi navijaju za Rodzera. Onda se pojavio Novak i u pocetku igrao napadacki, dosta dopadljivo i jos posto je nas, Nole je dobio jos jednog navijaca brzo. 

Ne volim Djokovic family, i one usporedbe sa Teslom te me to valjda sve to svrstava u umerenog fana  

 

Zivim u jednoj Evropskoj zemlji gde je tenis nije toliko popularan pa se tako obradujem kad se sretnem i mogu da popricam sa nekim ko voli i prati tenis. Vecina tih ljudi jednostavno voli Nadala ili Federera a Djokovica ne vole ili kad cuju odakle sam onda kao ublaze da jednostavno ne navijaju za njega ali ga postuju. Moja zena, inace poljakinja koja prati tenis, ga uopste ne voli. Bilo mi veoma cudno to sve pa sam je pitao zasto ?  objasnila mi da su je nervirale te imitacije, da po njoj nekako nema uopste harizmu itd.  I dan danas kad mi je dosadno a u Srbiji smo samo pomenem da ne voli Noleta u nekom drustvu i eto veselja Vecina poljaka koje poznajem koji znaju nesto o tenisu ovde su u istom fazonu sa izuzetkom nekih prijatelja koji su antivakseri koji su se naprasno zainteresovali za njegao posle ove AO avanture. 

 

Pre neki dan napisem ovde na forumu da je Meda kralj i kako je odbrusio sve sudiji itd. Ali onda opet pogledam snimak i ucini mi se preterano kako ga je napusio, mislim nacin na koji ga je napusio. Isto tako pogledam finale i vidim da kad krene da gubi onda krece da se svadja sa svima.Pa se zamislim da li to doprinosi da je publika protiv njega ili je to zato sto je Rus ? 

 

Argument o Lendl-u , Navratilovoj pa i Monici ne mogu da pobijem (delom jer se slabije secam lendla i okruzenja a znam da sam i sam navijao protiv Navratilove) tako da se cesto zapitam da li je moj prijatelj u pravu i da je razlog zato sto je Nole iz ovog dela sveta ali uvek se setim moje zene i nekih prijatelja , pa i oni su neki sloveni  plus supruga i udata za srbina pa sto ne bi voleli uspesnog slovena. 

 

Ako idemo u SBBKBB, moj neki utisak je da je Tipsa naprimer bio toliko uspesan, da bi on bio mnogo vise voljen. Nekako je on vise dopadljiv harizma mu je drugacija , secam se kad je vodio Tipsi tajm na eurosportu, nekako je spontaniji. 

Eto napisa se ja