Jump to content
Caligula

Umetnost i tabu

Recommended Posts

Caligula

Recimo da sam na ovu temu dosta rekao na drugim temama:) Cinjenica je da se ova dva pojma uvezani preplicu kroz covekovu istoriju. Moj stav je vazda bio da su drustveni odnosi samo povod za umetnicko delanje, dok se druge strane zvanicna teorija (danasnje) umetnosti vidi umetnost kao proizvod drustvenih odnosa odnosno da je najveca vrednost umetnosti u kvalitetu korelacije sa aktuelnim dogadjajima/drustvenim trendovima.Odatle, uloga tabua danas je presudna - jer svaki (pa i najsporniji) umetnicki rad uz zacinjavanje tabuima postaje aktuelan i vredan paznje(?).Interesuje me kako ostali laici (jer u umetnosti i interpretaciji toga sta je umetnost nema profesionalaca :P - sociolozi su nesto drugo:) razmisljaju na ovu temu.

Edited by CowBoy

Share this post


Link to post
Indy

Nisi me mozda do kraja razumeo tamo gde sam napisao da mislim da "drustveni konsenzus odredjuje sta je umetnost". Mislim da je to povredilo tvoj platonski senzibilitet... medjutim, pod drustvenim konsenzusom sam mislio na 1 demokratski konsenzus (konsenzus u pravom smislu reci), a ne na nesto oktroisano od strane tzv. drustvenih elita. Ovo bas i nema veze s temom, ali svejedno sam zeleo to da razjasnim.A na temu cu samo da trollujem, kako mi i prilici, i da je iskoristim kao izgovor da ovu sliku Julianne Moore okacim ovde, a ne na celebrity drool. Naravno, Egon Schiele je ipak skroz na temu.julianne_harper3.jpg

Edited by Indy

Share this post


Link to post
steins

my two cents....umetnost i tabu...pa to mu dodje ko narodna muzika i turbofolk.svaki pristojan narodnjak će se zgržavati na turbo-folkerima, ali će itekako potegnuti za istima onog trenutka kad poželi da zaradi parice. tabu s vremena na vremena uranja i izranja iz umetnosti. U zavisnosti koliko je kvalitetan i smislen /opet mi proradi u glavi paralela sa šundom/. Ako nije, on bude malko na stubu srama pa nestane i ostane samo kao crtica kod nekog istoričara umetnosti. /primer bi mogli biti slash horori i,sa druge strane, onaj nserećni Srpski Film ili Život i smrt porno bande./A ako je košer onda njegov status vremenom odkliza sve do mainstreama. /sad slušam na radiju nešto o plesovima, pa mi kao primer pade na pamet kan-kan./u suštini tabu je relativna stvar.

Edited by steins

Share this post


Link to post
kim_philby
Recimo da sam na ovu temu dosta rekao na drugim temama:) Cinjenica je da se ova dva pojma uvezani preplicu kroz covekovu istoriju. Moj stav je vazda bio da su drustveni odnosi samo povod za umetnicko delanje, dok se druge strane zvanicna teorija (danasnje) umetnosti vidi umetnost kao proizvod drustvenih odnosa odnosno da je najveca vrednost umetnosti u kvalitetu korelacije sa aktuelnim dogadjajima/drustvenim trendovima.Odatle, uloga tabua danas je presudna - jer svaki (pa i najsporniji) umetnicki rad uz zacinjavanje tabuima postaje aktuelan i vredan paznje(?).Interesuje me kako ostali laici (jer u umetnosti i interpretaciji toga sta je umetnost nema profesionalaca :P - sociolozi su nesto drugo:) razmisljaju na ovu temu.
ja sam amater u umetnosti pa me malo vredja sto se ovde amaterizam izjednacava sa jednostavnim neznanjem.kauboj bi prvo morao da objasni sta drzi pod:1. 'danas'i2. kakva je razlika izmedju 'povoda' & 'proizvoda' te koje su to dominantne teorije koje zahtevaju, valjda dosledno soc-realisticku notu, od umetnosti. ja verujem kao de mestr, koji to ni ne znajuci prethodi marksu, da smo za 'presto bozanskog providjenja vezani dugackim i labavim lancima'.@indi: prilog za istoriju tabua. poslednji klimtov rad u javnom prostoru (odnosno poslednji rad koji mu je bio narucen) su tri slike za veliku salu beckog univerziteta koje nikada nisu izlozene zato sto su smatrane pornografskima te da temu ne tretiraju sa jasnim dostojanstvom. te slike su kasnije, dosta kasnije, unistili nacisti tako da nam danas preostaju samo crno-bele reprodukcije.inace zanimljivo je da sa beckom secesijom pocinje i radikalno novi nacin izlaganja umetnickih dela. jedna slika na zidu, oko nje belo, niz najcesce u visini ociju - odnosno ono sto se danas smatra opstim mestom white cuba. nema ni potrebe da kazem da je to tada smatrano novotarijom i dendizmom.inace provokacije najcesce i jesu formalne. nesretnom egonu nije toliko zameran izbor tema vec 'morbidnost' stila i njegova 'nedovrsenost'. nego:Black_square_lg.jpg

Share this post


Link to post
Indy

Kime, mi se stvarno negde ne razumemo... ti stalno mislis da je tabu nesto sto valjda neki poznavaoci umetnosti (kriticari, ili neki slicni faktori, bitni valjda jedino samima sebi) smatraju da je tabu. Mislim da Kauboj i ja pricamo o necemu drugome - o onome sto misli policija. Koliko znam, Egon je hapsen zbog krsenja tabua/zakona onog (a i ovog) vremena, tako da je to bio razlog njegovog pojavljivanja u mom postu.

Share this post


Link to post
Caligula
Nisi me mozda do kraja razumeo tamo gde sam napisao da mislim da "drustveni konsenzus odredjuje sta je umetnost". Mislim da je to povredilo tvoj platonski senzibilitet... medjutim, pod drustvenim konsenzusom sam mislio na 1 demokratski konsenzus (konsenzus u pravom smislu reci), a ne na nesto oktroisano od strane tzv. drustvenih elita.
Dobro smo se razumeli, meni je ovo sasvim prihvatljivo. Reagovao sam (reagujem) na onu Kimovu: "jedan sadrzaj cini pedofilskim to sto ga mogu koristiti pedofili." sto nije stav 1demokratskog konsenzusa nego su to u konkretnom slucaju odredile neke pravnicke elite. Pa je on to zgodno uporedio sa pravovernom percepcijom pojma umetnost.Julian Moore :wubb: Klimt :wubb:
... u suštini tabu je relativna stvar.
... e to je tanak led na koji treba navuci one koji se osecaju posebnim:)
kauboj bi prvo morao da objasni sta drzi pod:1. 'danas'
Pazi, posto sam "danas" napisao juche, danas to "danas" verovatno znaci "juche". Sto je neispravno, jer nisam to hteo da kazem. Jebote kako sam neprecizan.
2. kakva je razlika izmedju 'povoda' & 'proizvoda' te koje su to dominantne teorije koje zahtevaju, valjda dosledno soc-realisticku notu, od umetnosti.
"Samo povod" je za mene isto sto i "izgovor za...". Sto omogucava tako nastalim kreacijama i potonji zivot u drugacijim drustvenim okolnostima (univerzalnost o kojoj cesto govorim).Sa druge strane, umetnost kao iskljucivi proizvod drustvenih okolnosti nema univerzalnu vrednost jer je razumljiva samo savremenicima tih okolnosti odnosno pravljena je da komunicira samo sa njima. To je sustina moje opaske.Izvini sto sam u ovoj neverovatnoj meri neprecizan i konfuzan, prosto se pojedoh od muke sto ti nije jasno sta zelim da kazem.edit: sto se provokacije tice, ta formalnost je sporna - jer ako nista sem nje ne postoji (a obicno ne postoji) onda ta papazjenija ne vredi vise od pakovanja shampona za kosu ili fotografije na bombonjeri. Edited by CowBoy

Share this post


Link to post
steins
... e to je tanak led na koji treba navuci one koji se osecaju posebnim:)
de mi ovo molim te pojasni.

Share this post


Link to post
Caligula

Recimo da je igranje tabuima lajt-motiv ovog pozorista koje caruje na umetnickoj sceni vec nekoliko decenija. Kakva je onda vrednost te kampanje u svoj toj relativnosti pojma tabu? Prvi korak koji je od elite napravljen u tom pravcu - tabuiziran je pojam "umetnost" i to samo da bi ga rastabuizirali, razoblicili (Dishan).Odatle sam pomenuo "one koji se osecaju posebnim" :P - zapravo one koji su Dishanovu igru shvatili ozbiljno. Btw na tu igru je vredelo potrositi 1 zivot (Dishanov)

ja sam amater u umetnosti pa me malo vredja sto se ovde amaterizam izjednacava sa jednostavnim neznanjem.
:lol: ovo sam prevideo, svesno verovatno. Odakle tebi diploma amatera u umetnosti? Daj kazi mi u kojem klubu ih dele:) Edited by CowBoy

Share this post


Link to post
kim_philby
Recimo da je igranje tabuima lajt-motiv ovog pozorista koje caruje na umetnickoj sceni vec nekoliko decenija. Kakva je onda vrednost te kampanje u svoj toj relativnosti pojma tabu? Prvi korak koji je od elite napravljen u tom pravcu - tabuiziran je pojam "umetnost" i to samo da bi ga rastabuizirali, razoblicili (Dishan).Odatle sam pomenuo "one koji se osecaju posebnim" :P - zapravo one koji su Dishanovu igru shvatili ozbiljno. Btw na tu igru je vredelo potrositi 1 zivot (Dishanov) :lol: ovo sam prevideo, svesno verovatno. Odakle tebi diploma amatera u umetnosti? Daj kazi mi u kojem klubu ih dele:)
amater = ljubiteljinace nastavi da objasnjavas.

Share this post


Link to post
Caligula
amater = ljubitelj
Ljubitelj - cega? Crnega kvadrata? Polokovih slika? El Grekovih? Lejdi Gage? Ne sumnjam da se moze biti ljubitelj svega i svacega. Ne kapiram samo kako si u "ljubiteljstvo"uveo rec "neznanje"? (Mat!) Citava interpretacija umetnosti XX i XXI veka vrti se oko nekakvog "znanja o", pa se pitam gde dele te diplome, jer mi spocitavas da nemam crno na belo.

Share this post


Link to post
kim_philby
Ljubitelj - cega? Crnega kvadrata? Polokovih slika? El Grekovih? Lejdi Gage? Ne sumnjam da se moze biti ljubitelj svega i svacega. Ne kapiram samo kako si u "ljubiteljstvo"uveo rec "neznanje"? (Mat!) Citava interpretacija umetnosti XX i XXI veka vrti se oko nekakvog "znanja o", pa se pitam gde dele te diplome, jer mi spocitavas da nemam crno na belo.
ljubitelj umetnosti.

Share this post


Link to post
Caligula
ljubitelj umetnosti.
... dakle, odakle ti tapija na znanje odnosno gde si iskopao rec "neznanje"? Imas neku diplomu ljubitelja? Ajd da zavrsimo ovo:)

Share this post


Link to post
kim_philby
... dakle, odakle ti tapija na znanje odnosno gde si iskopao rec "neznanje"? Imas neku diplomu ljubitelja? Ajd da zavrsimo ovo:)
pa iz tvoje samouverenosti uglavnom.inace moje znanje je sokratovskog tipa. Edited by kim_philby

Share this post


Link to post
Caligula
pa iz tvoje samouverenosti uglavnom.
Ja sam ti dao diplomu? :huh: Dirljivo.Pa nisi se bas izvukao. Dakle, ja i vaskoliki forumski zivalj, kao i ti, imamo 1pravo da random svakome kazemo da je neznalica - bez da se ta diskvalifikacija dokazuje? I ti meni spocitavas samouverenost :isuse: ajd uzivaj. Dobro je da Sokrat ne moze da te cujeAma jesi li ti onaj koji je u performeu stavljao blekendeker ispod jaja? Edited by CowBoy

Share this post


Link to post
kim_philby
Ja sam ti dao diplomu? :huh: Dirljivo.Pa nisi se bas izvukao. Dakle, ja i vaskoliki forumski zivalj, kao i ti, imamo 1pravo da random svakome kazemo da je neznalica - bez da se ta diskvalifikacija dokazuje? I ti meni spocitavas samouverenost :isuse: ajd uzivaj. Dobro je da Sokrat ne moze da te cujeAma jesi li ti onaj koji je u performeu stavljao blekendeker ispod jaja?
samo pod tvoja :)sto bi rekao jedan umetnik: ja ne znam engleski pa ipak ne verujem da ti ljudi pricaju besmislice. Edited by kim_philby

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×