Amerika, zemlja velika

[Gandalf]

11 minutes ago, Budja said:

Ja ne vidim tu mnogo zrtvologije ni istorije kod Sandersa, ima tu vise Marksa i gledanje svih odnosa kroz klasnu prizmu.

beli radnici koji kvaču kao rasisti u stvari nisu rasisti, već su u pitanju dobri i fini ljudi koji su žrtve sistema. njihovo će biti carstvo nebesko.

[harper]

1 hour ago, Budja said:

 

Ja ne vidim tu mnogo zrtvologije ni istorije kod Sandersa, ima tu vise Marksa i gledanje svih odnosa kroz klasnu prizmu. Michael Jordan i George Floyd nisu crnci vec pripadnici razlicitih klasa.

 

Nije to do Sandersa vec Marks polako postaje ponovo aktuelan. Manipulacija istorijskim i politickim identitetima je odradila svoj posao za krupni kapital i unesrecila dovoljno ljudi ali nije uspela da prikrije u potpunosti divljacku prirodu savremenog robovlasnistva kapitalizma. Kad robovi konacno shvate da je i rasizam samo jedna od koski koju im bacaju liberalni mrsomudi i apologete sistema lakse ce doci do tacnije slike o tome kome treba da jebu mater.

[Weenie Pooh]

2 hours ago, Gandalf said:

jedna od temeljnih pretpostavki američkih levičara je da ako loše ljude na vlasti zameniš dobrima garantovane su nam dženetske bašče. postaraće se dobri ljudi i za korporacije. pri čemu se podrazumeva da su oni koji su trenutno žrtve naravno dobri - dal' poštena radnička klasa, dal' ispravnomisleći ali zapostavljeni intelektualci, dal' afro-ameri... bivanje žrtvom kao izvor vrline.

 

imao si prilike to da vidiš kod Sandersa. poštena radnička klasa ovo, poštena radnička klasa ono... pri čemu je delovalo da čovek zaista veruje u to. 

 

2 hours ago, Gandalf said:

vidi mu se kada krene da priča o rasizmu. beli radnici su žrtve sistema (tj. kapitalizma), nisu rasisti. to je bilo manje izraženo tokom ove kampanje jer su mu DSA bili deo kampanje, pa je delom prigrlio njihovu platformu.

 

Mešaš stvari temeljno, ali to nije ništa novo. 

 

Murova zamena loših ljudi dobrim ljudima nema veze sa levo-desno orijentacijom već sa pristojnity esencijalizmom. Treba dovesti na vlast ljude koji su pristojni & pošteni, što se utvrđuje merenjem količine melanina u epidermu! Čovek se godinama unazad ne skida sa teme crnih žena u politici, ubeđen je da će one spasiti svet. Čisto magijsko verovanje, kao oni što se prekrste kad im crna mačka pređe put (samo valjda sa obrnutim predznakom).

 

Sandersova retorika koju pominješ je potpuna suprotnost toga, suv materijalizam. Toliko i toliko je resursa fokusirano u tom i tom procentu populacije, ajde da se to polako redistribuira jer ovako ne može dalje! Dakle vrlo lako objašnjiva konkretizacija problema umesto apstraknog tutumračenja o suštinskim duševnim kvalitetima afroameričkog življa.

 

Jedino si u pravu za razblaženje te marksističke retorike u ovom ciklusu zbog woke ekipice koja je na Sandersa u značajnoj meri delovala. Nije slučajno da je značajno gore prošao nego 2016.

[Weenie Pooh]

3 minutes ago, harper said:

Manipulacija istorijskim i politickim identitetima je odradila svoj posao za krupni kapital i unesrecila dovoljno ljudi ali nije uspela da prikrije u potpunosti divljacku prirodu savremenog robovlasnistva kapitalizma. Kad robovi konacno shvate da je i rasizam samo jedna od koski koju im bacaju liberalni mrsomudi i apologete sistema lakse ce doci do tacnije slike o tome kome treba da jebu mater.

 

A kad će to već jednom? Koliko vidim, te identitetske koske i dalje dominiraju svakom temom koja se na američkoj sceni aktuelizuje.

 

Koronavirus: Zašto ubija više crnaca, majku mu rasističku? Ne, stani, ženama je najteže iako muškarci više umiru! Ali čekaj, otkazuju se operacije promene pola u bolnicama, trandže su najveće žrtve!

 

Policijsko nasilje: Opet taj rasizam, svi na ulice! Ali ne može tako mešano, vi crni u jednu kolonu a beli u drugu! A ti što pale i kradu, to su oni fašistički antifašisti što nam ih je Putin spolja ubacio...

[harper]

1 minute ago, Weenie Pooh said:

 

A kad će to već jednom? Koliko vidim, te identitetske koske i dalje dominiraju svakom temom koja se na američkoj sceni aktuelizuje.

 

Koronavirus: Zašto ubija više crnaca, majku mu rasističku? Ne, stani, ženama je najteže iako muškarci više umiru! Ali čekaj, otkazuju se operacije promene pola u bolnicama, trandže su najveće žrtve!

 

Policijsko nasilje: Opet taj rasizam, svi na ulice! Ali ne može tako mešano, vi crni u jednu kolonu a beli u drugu! A ti što pale i kradu, to su oni fašistički antifašisti što nam ih je Putin spolja ubacio...

 

Ne znam ali tesko da ce skoro. Rekao bih da zivimo istorijski trenutak kad je ta manipulacija delovima identiteta od sekundarne vaznosti na vrhuncu. Bukvalno sva sredstva manipulacije su u rukama krupnog kapitala a mi izgleda ne postajemo pametniji kako vreme odmice. Ako su mogli da povuku naciju za nos i ubiju milion ljudi u Iraku na osnovu izmisljenog razloga da bi nekoliko teksaskih naftasa moglo fino da zaradi, ne vidim da im moze predstavljati neki problem da odrzavaju tenziju tu u SAD gde su u punoj kontroli. Bauk socijalizma je toliko jak u americkom politickom narativu da ga nije moguce lako iskoreniti. Sto rece Vudi Alen za Dajanu Kiton - ona dolazi iz toliko konzervativne sredine da kad tamo pomognes baki da predje ulicu optuze te za socijalizam.

[Gandalf]

11 minutes ago, Weenie Pooh said:

Murova zamena loših ljudi dobrim ljudima nema veze sa levo-desno orijentacijom već sa pristojnity esencijalizmom. Treba dovesti na vlast ljude koji su pristojni & pošteni, što se utvrđuje merenjem količine melanina u epidermu!

ne pratiš. čitaj američku koledž literaturu i novu levicu, nema tu blebetanja o pristojnosti. 

 

'60-ih i kasnije su američki levičari izgubili nadu da je radnička klasa revolucionarni materijal. pa su se nadanja okrenula diskriminisanim manjinama, imigrantima, ženama, i studentima. pa ovi današnji socijalisti manje brinu o klasi, više o identitetskim pitanjima. Sanders nije u tom fazonu, do pre koju godinu je reformu imigracije smatrao pokušajem guženja američkih radnika.

[pasha]

Sukobi latinosa i crnaca po Cikagu tj. latinosi se organizuju da stite svoje oblasti i proteruju crnce

 

 

 

[gone fishing]

kakav kontras east coas-west coast, na uključenju iz la vidimo debele protestantkinje bez maski, u ny ulicama šetaju mršavi, uglavnom belci a svi nose maske, zar oni ne znaju da je korona pobeđena

[Ivo Petović]

22 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

A kad će to već jednom? Koliko vidim, te identitetske koske i dalje dominiraju svakom temom koja se na američkoj sceni aktuelizuje.

 

Koronavirus: Zašto ubija više crnaca, majku mu rasističku? Ne, stani, ženama je najteže iako muškarci više umiru! Ali čekaj, otkazuju se operacije promene pola u bolnicama, trandže su najveće žrtve!

 

Policijsko nasilje: Opet taj rasizam, svi na ulice! Ali ne može tako mešano, vi crni u jednu kolonu a beli u drugu! A ti što pale i kradu, to su oni fašistički antifašisti što nam ih je Putin spolja ubacio...

 

Weenie, ne znam da li shvataš koliko preteruješ u svom pravedničkom antiidentity politics gnevu?

 

Da, identity politika je sranje - zato je brat Berni i u pravu i pokreće daleko najbitniju temu u društvu, ali zaista....jbt. Zamisli, korona je disproporcionalno više ubila crnaca i zamisli, to je vredno vesti..i zamisli postavili su ta pitanja, kako i zašto i, zamisli, došli su do zaključka da su nesrazmerno slabo plaćeni poslovi (samim tim i izloženost kontaktima, loša ishrana, slabo zdravstveno  i socijalno, osnovni razlog za to. Nikakve identity politike tu nema, to jeste vest samo po sebi, a zaključci su, zamisli, tema koja je bliska upravo Sandersu. Gledao sam barem 15 takvih vesti na mainstream medijima sa istim zaključkom, tako da te molim da uštediš i sebi i meni vreme tako što ćeš naći neki članak na internetu koji će me šatro pokopati i dokazati suprotno.

 

Jeste, inteletualno je lenjo i retardirano je samo mahati identitetima u svakoj raspravi i jeste, postoji dobar deo levičara koji ne zna ništa drugo, ali to je stvarno drvo-šuma priča,

 

Ne znam da li ste svesni činjenice da, kad bi Tramp sutra navukao KKK unifromu i u živom prenosu ubio 10 crnaca metkom u čelo na travnjaku Bele Kuće, opet bi imao bi nekih 40% glasova (minimum 35%). Mogu leftisti, progresivci i ini liberali da identitišu, neidentitišu, dube na glavi, da im daju šta god hoće - i zdravstveno i socijalno i čekove svaki mesec, Hil Bili će opet glasati za Trampa. To jeste posledica manipulacije identitetom, ali one mnogo opasnije od ove koju ti napadaš i gde dominira levičarska klinčadija i univerzitetski profesori.

[pasha]

Na kraju ce biti

 

 

[zorglub]

 

[Weenie Pooh]

7 minutes ago, Ivo Petović said:

Weenie, ne znam da li shvataš koliko preteruješ u svom pravedničkom antiidentity politics gnevu?

 

Da, identity politika je sranje - zato je brat Berni i u pravu i pokreće daleko najbitniju temu u društvu, ali zaista....jbt. Zamisli, korona je disproporcionalno više ubila crnaca i zamisli, to je vredno vesti..i zamisli postavili su ta pitanja, kako i zašto i, zamisli, došli su do zaključka da su nesrazmerno slabo plaćeni poslovi (samim tim i izloženost kontaktima, loša ishrana, slabo zdravstveno  i socijalno, osnovni razlog za to. Nikakve identity politike tu nema, to jeste vest samo po sebi, a zaključci su, zamisli, tema koja je bliska upravo Sandersu. Gledao sam barem 15 takvih vesti na mainstream medijima sa istim zaključkom, tako da te molim da uštediš i sebi i meni vreme tako što ćeš naći neki članak na internetu koji će me šatro pokopati i dokazati suprotno.

Nikakvog tu gneva nema, više je rezignacija. 

 

Ti očigledno gledaš/čitaš neke razumnije vesti od mene, ali uopšte nije teško naći primere nakaradnog rezona koji opisujem. Evo ti Skejhilov podkast u kom mu gost, tipičan stručnjak™ za rasna pitanja, objašnjava zašto je "declared racism a public health crisis". Evo ti Keeanga-Yamahtta Taylor koja se u kontekstu rasističke pandemije zalaže za "expansion of Medicaid and Medicare". (Pre Sandersovog ispušenja je zagovarala M4A, ali jbg.) A evo ti i AOC sa apsurdnim pozivom na COVID-19 reparacije:

 

 

7 minutes ago, Ivo Petović said:

Jeste, inteletualno je lenjo i retardirano je samo mahati identitetima u svakoj raspravi i jeste, postoji dobar deo levičara koji ne zna ništa drugo, ali to je stvarno drvo-šuma priča,

Ne znam da li ste svesni činjenice da, kad bi Tramp sutra navukao KKK unifromu i u živom prenosu ubio 10 crnaca metkom u čelo na travnjaku Bele Kuće, opet bi imao bi nekih 40% glasova (minimum 35%). Mogu leftisti, progresivci i ini liberali da identitišu, neidentitišu, dube na glavi, da im daju šta god hoće - i zdravstveno i socijalno i čekove svaki mesec, Hil Bili će opet glasati za Trampa. To jeste posledica manipulacije identitetom, ali one mnogo opasnije od ove koju ti napadaš i gde dominira levičarska klinčadija i univerzitetski profesori.

 

Kakve sad veze ima party loyalty sa identitetima? Da je američko biračko telo duboko podeljeno na crvene, plave, i šaku jada između, to valjda svi znamo.

 

Nažalost, nema sposobnosti da se artikuliše nekakva široka platforma koja bi zahvatala glasače po klasnoj vertikali. Artikuliše se po identitetskoj i tamo i ovamo, obično u kontekstu nekakvog ujedinjenja svih američkih naroda & narodnosti. Sad, to što desničari vezuju svoje lojaliste u snop pruća™, to je i očekivano... ali to što nazovi levičari aktivno sprečavaju svako formiranje klasnog jedinstva, i kao alternativu nude fragmentaciju u bezbroj besmislenih identitetskih grupica, to mi je uvek bilo užasno iritantno.

 

Kad je onaj akrep od Babe™ mogao da na pitanje o donatorima i korupciji odgovori sa, "Would regulating Wall Street solve the issue of racism? No!" svakom je trebalo da bude jasno čemu služi idpol, kako brutalno iskorišćava svaku od bezbroj minijaturnih sekti, i kako nikada nijednoj od njih nikakav boljitak neće doneti.

 

Jedino što idpol efikasno radi je eliminisanje univerzalnih tema. Zato je na primer M4A lagano nestao sa dnevnog reda, da bi ga smenilo "kojim će beskorisnim gestom Biden da obradjuje afro-američku zajednicu" i slične gluposti. Dakle nije samo znak lenjosti, i nije samo iritantno. Užasno je štetno.

 

[iDemo]

3 minutes ago, Weenie Pooh said:

Kad je onaj akrep od Babe™ mogao da na pitanje o donatorima i korupciji odgovori sa, "Would regulating Wall Street solve the issue of racism? No!" svakom je trebalo da bude jasno čemu služi idpol, kako brutalno iskorišćava svaku od bezbroj minijaturnih sekti, i kako nikada nijednoj od njih nikakav boljitak neće doneti.

+21

[James Marshall]

1 hour ago, pasha said:

Sukobi latinosa i crnaca po Cikagu tj. latinosi se organizuju da stite svoje oblasti i proteruju crnce

 

 

 

 

Ovo k'o da gledam epizodu Oza. 

[napadaj]

Ili da igraš San Andreas.