Jump to content
Calavera

Urugvaj - Holandija

  

102 members have voted

  1. 1. Ko ide u finale?

  2. 2. Je li posteno nazvati Suareza herojem?



Recommended Posts

Feindouno
Ni ne znam koliko je utakmica kaznjen Kjuel, a ta situacija nije ni zasluzila previse komentara. Em je pocetak utakmice, em grupna faza. Logicno je da ce vise prasine podici kada u 121om minutu spasavate tim od ispadanja u cetvrtfinalu. Bespotrebno pricu o Suarezu povezejete sa simpatisanjem Gane, barem u mom slucaju. Taj njegov potez zasuzuje dve utakmice pauze, nebitno da li je to uradio protiv Gane, Spanije ili Nemacke.
+1Kaznjen je jednom utakmicom neigranja ali je situacija bila drugacija i ta kazna je primjerena istoj.

Share this post


Link to post
harper
jednu utakmicu, sto direktan crveni karton podrazumeva... igranje rukom na gol liniji i u jednom i u drugom slucaju, sad ispada da je suarez napravio tezi prekrsaj.. tada niko nije kenjao kako kjuel treba da dobije 6 meseci zatvora da je lopta usla u gol gana bi prosla dalje, iz cistog ofsajda koji nije dosudjen, a da jeste, ne bi ni doslo do situacije da igrac dobije crveni kartonpo toj logici apia je fer i sportski trebao stati, reci "jebiga bio sam u ofsajdu" i dati musleri da izvede slobodan udarac... a to je vec SF
Da, to su inace veoma slicne situacije. :lol: U najvecem broju slucajeva igrac nema predstavu da li je u takvoj situaciji u kakvoj je bio Apiah bio u ofsajdu ili nije jer je njegov fokus na lopti a ne na poziciji na kojoj se nalazi. Sta mislis, kako se igraci inace hvataju u ofsajd zamke?Nije mi jasno cemu ovakve klackalice oko Suarezovog igranja rukom. On niti je heroj niti je uradio nesto sto ne bi uradio bilo koji drugi igrac na njegovom mestu. Potez je nesportski isto onoliko koliko i start s ledja na igraca, namerno udaranje laktom protivnika u skoku i slicno, dakle nesportski je koliko i svaki drugi potez koji podrazumeva svesno i namerno krsenje pravila igre. Za taj nesportski potez je adekvatno kaznjen na toj utakmici onoliko koliko je sudija imao ingerencija da ga kazni. Druga je stvar sto je FIFA napravila sranje zbog toga sto ga nije kaznila sa nekoliko utakmica neigranja pa je na kraju ispalo da je kaznjen isto onoliko koliko i Miler koji je na dve utakmice dobio dva zuta kartona zbog blagih prekrsaja, od kojih je ovaj drugi bio cak i preterana reakcija sudije. Time je FIFA pokazala da fudbal jedino vidi kao nesto u cemu se ostvaruje rezultat i da je sve drugo tome podredjeno, sto otprilike ide na ruku onima koji u Suarezovom potezu ne vide nista sporno. To je pitanje sportske kulture koje u fudbalu odavno vise nema osim u vrlo, vrlo retkim situacijama. Uzgred, da je Urugvaj ispao Suarez bi garantovano bio kaznjen sa minimum dve utakmice neigranja. Toliko o FIFA.

Share this post


Link to post
Feindouno

I to je sve tacno.. samo nisam siguran da bi svaki igrac isto uradio.*Heroj je zbog ovakvog raspleta, po meni... a da su ispali, nista strasno... dao je sve od sebe.edit: * ne zato sto misle da je to lose nego sto nisu dovoljno pametni :lol:

Edited by Feindouno

Share this post


Link to post
Aće
Da, to su inace veoma slicne situacije. :lol:
mogao je da vidi ponovljeni snimak na semaforu :P :P zajebavam se, zato i napisah da je to SF, ali je valjda svakom ko se nekada u zivotu takmicarski bavio sportom, jasno da je logika "probam glavom i dupetom, pa ako udje u gol cestitam protivniku" ista naucna fantastika, pogotovo u takvim situacijama.. kao sto ce igrac u odsutnim trenucima i kurcem pokusati da ubode gol (kao npr pipo), tako ce pokusati i da ga odbrani bilo cime..

Share this post


Link to post
casperbgd

Neosporno je da bi vecina isto uradila, ali od kada je to merodavno? Uzgred, da je Anri naknadno kaznjen jednom utakmicom neigranja, sta mislis kakva bi bila reakcija?

Share this post


Link to post
harper
mogao je da vidi ponovljeni snimak na semaforu :P :P zajebavam se, zato i napisah da je to SF, ali je valjda svakom ko se nekada u zivotu takmicarski bavio sportom, jasno da je logika "probam glavom i dupetom, pa ako udje u gol cestitam protivniku" ista naucna fantastika, pogotovo u takvim situacijama.. kao sto ce igrac u odsutnim trenucima i kurcem pokusati da ubode gol (kao npr pipo), tako ce pokusati i da ga odbrani bilo cime..
Jasno je to. Samo sto, da FIFA zaista misli o fair-play-u ono sto reklamira da misli, takve situacije bi se kaznjavale sa po 5-6 utakmica kazne za wannabe golmane pa neka se onda igraju rukometa do kraja karijere ako hoce. Otkad je takmicarskog sporta ima i namernog krsenja pravila da bi se precicom postigao rezultat. Poenta je da se kaznama za prekrsioce afirmisu sportski nacini da se postigne rezultat a ne nesportski. Zato je Suarez morao da bude kaznjen vise nego sto je kaznjen nakon utakmice.

Share this post


Link to post
pacey defender

Kazna za Suareza ne sme da bude veća od kazne za Kjuela. Ista vrsta kršenja pravila igre je u pitanju. Nastupile su istovetne posledice po dešavanja na terenu, a to je jedino relevantno. To sto su okolnosti bile drugačije, značaj utakmice veći, a Suarezova kosa zalizanija, za ovu priču je apsolutno nebitno.I još nešto. Ovakvi potezi ipak nisu do te mere nesportski, kakvim se pokušavaju prikazati. Jesu nesportski, tu nema dvojbe. Ali ovo nikako nije u rangu, na primer, povređivanja igrača (onaj divljak Slon što je polomio Elana, pa je čovek propustio ostatak prvenstva), ili gaženja igrača dok je ovaj na zemlji (Melo, Mesi, ranije Bergkamp Mihajlovića ili Zidan onog Arabljanina...). Ovo takođe nije nesportski postupak koliko je to, recimo, simuliranje faula i povrede, poput Rivalda protiv Turske 2002, ili onog šabana iz Barselone što je gvirio kroz prste junačke, dok se valjao po podu od silnijeh bolova. Niti je jednako nesportsko ponašanje onom Anrijevom protiv Iraca, ili Maradone protiv Engleza.

Share this post


Link to post
Pokojni Ruxin

O tome da li je jedna utakmica suspenzije dovoljna kazna za igranje rukom na gol liniji možemo da diskutujemo (realno, nije), ali ja hoću da kažem da je Suarezov potez, pred zakonom, potpuno isti kao i Kjuelov, pa ako su tada pojeli govno i postavili neki kriterijum valjda sad moraju i da ga se pridržavaju...Edit - brži pejsi, a i lepše ga sročio :)

Edited by stamcha

Share this post


Link to post
Phoney Bone
Jasno je to. Samo sto, da FIFA zaista misli o fair-play-u ono sto reklamira da misli, takve situacije bi se kaznjavale sa po 5-6 utakmica kazne za wannabe golmane pa neka se onda igraju rukometa do kraja karijere ako hoce.
5-6 utakmica :isuse: Onda za svaki start s leđa hlađenje do kraja sezone, a za svaku povredu protivnika doživotnu suspenziju.Ama zar ne dobiju wannabe golmani isključenje i penal, a sa tim i suspenziju za sledeću utakmicu? I zar to obično nije više nego dovoljno? Zar ne ispadne to igranje rukom u 99% slučajeva gore po njegov tim nego da je pustio da uđe u gol?Ali sad je kao drugačije, četvrtfinale i 120. minut, sad ste svi zapenili zato što je Gyan promašio penal i zato što se igrač manje nije osetio tu na samom kraju utakmice - to su potpuno nebitni faktori. Ne mogu se pravila prilagođavati svakoj mogućoj situaciji na terenu...

Share this post


Link to post
Phoney Bone
I još nešto. Ovakvi potezi ipak nisu do te mere nesportski, kakvim se pokušavaju prikazati. Jesu nesportski, tu nema dvojbe. Ali ovo nikako nije u rangu, na primer, povređivanja igrača (onaj divljak Slon što je polomio Elana, pa je čovek propustio ostatak prvenstva), ili gaženja igrača dok je ovaj na zemlji (Melo, Mesi, ranije Bergkamp Mihajlovića ili Zidan onog Arabljanina...). Ovo takođe nije nesportski postupak koliko je to, recimo, simuliranje faula i povrede, poput Rivalda protiv Turske 2002, ili onog šabana iz Barselone što je gvirio kroz prste junačke, dok se valjao po podu od silnijeh bolova. Niti je jednako nesportsko ponašanje onom Anrijevom protiv Iraca, ili Maradone protiv Engleza.
Glas razuma, najzad. Dodao bih samo da za većinu tih sranja koja pominješ nisu usledile nikakve naknadne kazne, a neka od njih su čak i nagrađivana pobedom/plasmanom.

Share this post


Link to post
harper
Kazna za Suareza ne sme da bude veća od kazne za Kjuela. Ista vrsta kršenja pravila igre je u pitanju. Nastupile su istovetne posledice po dešavanja na terenu, a to je jedino relevantno. To sto su okolnosti bile drugačije, značaj utakmice veći, a Suarezova kosa zalizanija, za ovu priču je apsolutno nebitno.I još nešto. Ovakvi potezi ipak nisu do te mere nesportski, kakvim se pokušavaju prikazati. Jesu nesportski, tu nema dvojbe. Ali ovo nikako nije u rangu, na primer, povređivanja igrača (onaj divljak Slon što je polomio Elana, pa je čovek propustio ostatak prvenstva), ili gaženja igrača dok je ovaj na zemlji (Melo, Mesi, ranije Bergkamp Mihajlovića ili Zidan onog Arabljanina...). Ovo takođe nije nesportski postupak koliko je to, recimo, simuliranje faula i povrede, poput Rivalda protiv Turske 2002, ili onog šabana iz Barselone što je gvirio kroz prste junačke, dok se valjao po podu od silnijeh bolova. Niti je jednako nesportsko ponašanje onom Anrijevom protiv Iraca, ili Maradone protiv Engleza.
Apsolutno je jednako svim slucajevima koje si naveo, jer "to sto su okolnosti bile drugacije, znacaj utakmice veci, Suarezova kosa zalizanija, za ovu pricu je apsolutno nebitno". A jednako je zato sto spada u svesna i namerna krsenja pravila igre koja uticu na rezultat. Jedina razlika u ovim slucajevima je ta sto je nesto od ovoga sudija video a nesto nije, pa je ispala veca nepravda kod onih situacija koje nije video. Uostalom, i Suarez je pokusao sa "nisam, majke mi" za svaki slucaj ali mu nije upalilo.

Share this post


Link to post
Aće

da je gijan dao gol, imam osecaj da nekim "zastitnicima" fer pleja ne bi smetalo da suarezu oproste i tu jednu utakmicu suspenzije... izvinjavam se onima koji ne diskutuju iz pozicije ucveljenog navijaca gane u pravilima sigurno ne stoji da se kazne odredjuju na osnovu toga da li se igra poslednji minut na sp, ili 33. u devetom kolu spanske druge ligepacey, phooney i stamcha, pridruzujem se :thumbsup:

Share this post


Link to post
harper
5-6 utakmica :isuse: Onda za svaki start s leđa hlađenje do kraja sezone, a za svaku povredu protivnika doživotnu suspenziju.Ama zar ne dobiju wannabe golmani isključenje i penal, a sa tim i suspenziju za sledeću utakmicu? I zar to obično nije više nego dovoljno? Zar ne ispadne to igranje rukom u 99% slučajeva gore po njegov tim nego da je pustio da uđe u gol?Ali sad je kao drugačije, četvrtfinale i 120. minut, sad ste svi zapenili zato što je Gyan promašio penal i zato što se igrač manje nije osetio tu na samom kraju utakmice - to su potpuno nebitni faktori. Ne mogu se pravila prilagođavati svakoj mogućoj situaciji na terenu...
Ne. I za svaki start s ledja koji je sankcionisan crvenim kartonom a dokaze se snimkom da je bio start na igraca treba takodje davati 5-6 utakmica kazne. Odakle tebi uopste ideja da neko protivnika krlja s ledja da bi ga svesno povredio? Na kraju krajeva, direktni crveni kartoni su se ne tako davno sankcionisali ovakvim kaznama (Najdoski, direktan crveni, 5 utakmica kazne, 1992. godine) ali su u medjuvremenu igraci postali preskupa roba pa im se vise gleda kroz prste. I to nema veze sa cetvrfinalom, Gyanovim promasajem ili bilo cim drugim. Niti je iko zapenio.

Share this post


Link to post
pacey defender
Apsolutno je jednako svim slucajevima koje si naveo, jer "to sto su okolnosti bile drugacije, znacaj utakmice veci, Suarezova kosa zalizanija, za ovu pricu je apsolutno nebitno". A jednako je zato sto spada u svesna i namerna krsenja pravila igre koja uticu na rezultat. Jedina razlika u ovim slucajevima je ta sto je nesto od ovoga sudija video a nesto nije, pa je ispala veca nepravda kod onih situacija koje nije video. Uostalom, i Suarez je pokusao sa "nisam, majke mi" za svaki slucaj ali mu nije upalilo.
Za tebe je igranje rukom da se spreči pogodak jednako nesportsko ponašanje koliko i Tejlorovo kasapljenje Eduarda? Ne verujem šta čitam... Ili te loše razumem, obzirom da si iz nekog razloga boldovao samo poslednju rečenicu, a u odgovoru pomenuo "sve slučajeve koje sam naveo"? Aj razjasni, molim te.A Suarez je tim forama "nisam, majke mi" pokazao da je šaban. Ali to ne menja mnogo toga...Fifa pre svega treba da se fokusira na nesportsku igru u domenu povređivanja i simuliranja. Fudbal zbog toga postaje sve rizičniji, a istovremeno sve teatralniji. To je neuporedivo veći problem današnjeg fudbala od Suarezovog igranja rukom.

Share this post


Link to post
harper
Za tebe je igranje rukom da se spreči pogodak jednako nesportsko ponašanje koliko i Tejlorovo kasapljenje Eduarda? Ne verujem šta čitam... Ili te loše razumem, obzirom da si iz nekog razloga boldovao samo poslednju rečenicu, a u odgovoru pomenuo "sve slučajeve koje sam naveo"?
Iskreno, mislio sam na ova igranja rukom koje si pomenuo, zato sam ih i boldovao. Medjutim, sad kad citam ponovo tvoj post shvatim da si zapravo u prvom pasusu sam samcat postavio kriterijume po kojima jeste isto i igranje rukom Suareza i Tejlorovo kasapljenje Eduarda, iako te niko nije terao. Tejlorov start na Eduardu nije jedinstven u fudbalu pa posto "nije bitno sto su okolnosti drugacije" to treba tretirati kao i svaki drugi start koji za posledicu nije proizveo lom noge. Jel' tako? Edited by harper lee

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...