Jump to content
IGNORED

BOG, ima li Ga ili Ga nema...


woodooinstalater

Recommended Posts

Eh znaci... prvi vernici su bili zapravo prvi naucnici u pokusaju da objasne stvari koje im nisu jasne. Na vam ga popovi :D Ima logike. Dodje mu stovanje natrpirodnih bica neka metastaza pokusaja da se shvati i kontrolise ono sto ti je nerazumljivo. A svuda i uvek se nadje neko da se ugradi, pa gura staru pricu i kad dodje pravo objasnjenje za to.

Link to comment
Nego posto sam zaludan (aka ne mogu da citam kod pijan) sta kazete da pokrenemo jednu po meni interesantniju temu - kako se svuda, ali hebeno suvada pojavila ideja da postoji neko natrpirordno/svemocno bice/bog/duh/bem-li-ga? Ali i u najgoroj izolovanoj zabiti nacicete ljude koji veruju u nesto, makar to bili i skocimisi. Koje je objasnjenje za to?
Link to comment

setio sam se zanimljivog teksta pre izvesnog vremena

“definitive proof that a huge ceremonial site flourished here, a “Rome of the Ice Age,” as he puts it, where hunter-gatherers met to build a complex religious community. Across the hill, he has found carved and polished circles of stone, with terrazzo flooring and double benches. All the circles feature massive T-shaped pillars that evoke the monoliths of Easter Island… …Schmidt’s thesis is simple and bold: it was the urge to worship that brought mankind together in the very first urban conglomerations. The need to build and maintain this temple, he says, drove the builders to seek stable food sources, like grains and animals that could be domesticated, and then to settle down to guard their new way of life. The temple begat the city…. This theory reverses a standard chronology of human origins, in which primitive man went through a “Neolithic revolution” 10,000 to 12,000 years ago. In the old model, shepherds and farmers appeared first, and then created pottery, villages, cities, specialized labor, kings, writing, art, and—somewhere on the way to the airplane—organized religion.”
Link to comment
setio sam se zanimljivog teksta pre izvesnog vremena
Добар пример. Где је ту доказ да је обред био верски?Ови би по облику и структури рушевина аутобуске станице нашли да је то био верски објекат.
Link to comment

Autobuska stanica i jeste verski objekat. Kad odes tamo verujes da ce autobus da te odveze u Veliko Laole, Bocar, ili gde si vec namerio da ides, ili verujes da ce majstor da ti donese 8 tegli ajvara i 3 kila sira sto su ti poslali iz Babusnice...

Link to comment
Autobuska stanica i jeste verski objekat. Kad odes tamo verujes da ce autobus da te odveze u Veliko Laole, Bocar, ili gde si vec namerio da ides, ili verujes da ce majstor da ti donese 8 tegli ajvara i 3 kila sira sto su ti poslali iz Babusnice...
Q.E.D.А има и своје јеретике... таксисте који пецају путнике испред станице и возе по цени аутобуске карте (минус 50 динџи за тзв. станичну услугу), и путнике који оду с њима.То што исти човек једном може да верује у аутобус, а колико сутра да оде таксијем па прекосутра да опет поверује у аутобус, крши верско начело монопола (ака 1 1. заповест), ал' видиоцима религије то не смета, важно да они виде исту такву.
Link to comment

Na pitanje iz naslova: ma nema nicega osim ljudske maste.

Добар пример. Где је ту доказ да је обред био верски?Ови би по облику и структури рушевина аутобуске станице нашли да је то био верски објекат.
A sta drugo moze da bude?Valjda uklapas znacenje objekta u vreme u kom je napravljeno.A Gebekli Tepe je napravljen pre bilo kakve tehnologije, pre pripitomljavanja zivotinja i biljaka, pre stalnih naseobina, pre metala, pisma i tocka.Vise je vremena proslo od Gebekli Tepea do piramida, nego od piramida do nas.Sta mogu lovci-sakupljaci da naprave kamenom tehnologijom? Skupstinu? Banku? Aerodrom? Stadion? Muzej? Skolu? Stalu? Kasarnu? Palatu za poglavicu? Grobnicu? Ili hram?Jedino poslednja 3 imaju ikakvog smisla u kamenom dobu pre zemljoradnje. Onda pogledas one vukove, lesinare, skorpije i lisice na kamenim stubovima. Pa sad, ili je to neka umetnost, ili je ona standardna masta o visim bicima.Sto se mene tice Gebekli Tepe pokazuje da su ljudi uvek bili zaludjeni sa visim bicima iz maste. Pa taman bili lovci-sakupljaci, ima da se nadje vremena, truda i znoja za jedan fensi hram.
Link to comment
Na pitanje iz naslova: ma nema nicega osim ljudske maste.A sta drugo moze da bude?Valjda uklapas znacenje objekta u vreme u kom je napravljeno.
Аха, нарочито кад о том времену знаш све што можеш да извучеш из тог објекта и ништа више :). А и то што мислиш да знаш је, можда, опет неки претходни аутор извукао из својих убеђења, учитавајући и у налазе. Историја је (при)повест.
A Gebekli Tepe je napravljen pre bilo kakve tehnologije, pre pripitomljavanja zivotinja i biljaka, pre stalnih naseobina, pre metala, pisma i tocka.Vise je vremena proslo od Gebekli Tepea do piramida, nego od piramida do nas.Sta mogu lovci-sakupljaci da naprave kamenom tehnologijom? Skupstinu? Banku? Aerodrom? Stadion? Muzej? Skolu? Stalu? Kasarnu? Palatu za poglavicu? Grobnicu? Ili hram?
Скупштине су имали и стари Словени, ал' ми нико не гарантује да су их они и измислили.
Jedino poslednja 3 imaju ikakvog smisla u kamenom dobu pre zemljoradnje. Onda pogledas one vukove, lesinare, skorpije i lisice na kamenim stubovima. Pa sad, ili je to neka umetnost, ili je ona standardna masta o visim bicima.
Могла је да буде и школа за младе ловце. Овако изгледа лисица, овако изгледа вук. Или течај општенародне одбране. Или обданиште. Или напросто декорација у месној заједници/мензи/спаваоници - оно што се једе иде на сто, остало на зид. Могло је да буде петсто ствари, међу којима је храм само једна од могућности.Некако ми не иде у главу (Деникенова премиса) да су наши преци били баш тако глупави, па да је од тих петсто ствари 450 & кусур било немогуће.
Link to comment

Gebekli Tepe je u kulturnom smislu toliko daleko od nas da je jako tesko praviti spekulacije o simbolickom sadrzaju tog zdanja. Smit je postulirao - hram, dobro, moze da bude i hram. Ali daleko od toga da je to nesto vise od radne hipoteze. Kod rasudjivanja o religiji problem pravi kulturni kontekst u kome se prave pretpostavke. Gebekli Tepe je od nas udaljen 11.000 godina, a dzamije postoje u nasem odeljku vremena. Pa ipak, mnogi hriscani ne znaju da je dzamija samo zdanje u kome se okupljaju vernici i da nema nikakvu sakralnu vrednost, posto su hriscanski hramovi svetinje sami po sebi. Mozda je Gobekli Tepe bio - ne hram, nego neka vrsta, sta znam, tematskog parka. Centralna i stalna tacka godisnjeg skupa lovaca-sakupljaca u plodnoj dolini, gde se vise nedelja provede u ispijanju fermentisanih napitaka, ozderavanju, seksu i pripovedanju lovackih prica izmedju izrezbarenih stubova. Unutrasnjim okom kao da vidim lovca koji, pripovedajuci, pokazuje prutom na reljef skorpije i govori: "I bila je stotinu puta veca od ove ovde, ne stajao ja ovde ako nije tako!", a ostali mu tapsu i cestitaju mu, i znaju da laze, ali nema veze, oni ce lagati sledeci.Zasto mora odmah bas taj Bog, imaju ljudi i druge impulse osim da se mole.(Inace, pada mi na pamet da je lovcima-sakupljacima, nomadima, vecitim putnicima i skitnicama, mnogo potrebnije mesto gde ce upoznati zene i provesti malo vremena sa drugim ljudima u jedenju i pijenju i razmeni dobara i informacija o lovistima, od bilo kakvog hrama)

Edited by vasudeva418
Link to comment
(Inace, pada mi na pamet da je lovcima-sakupljacima, nomadima, vecitim putnicima i skitnicama, mnogo potrebnije mesto gde ce upoznati zene i provesti malo vremena sa drugim ljudima u jedenju i pijenju i razmeni dobara i informacija o lovistima, od bilo kakvog hrama)
11 000 godina stara kafana? :D
Link to comment
  • 2 months later...

Procitao svaki komentar, argument, misljenje, sumlju itd. Ono sto sam mogao da primetim jeste da svi dovode u pitanje postojanje Boga i da svi jedva cekaju da opovrgnu (ne)postojanje. Cemu pesimizam, lepo zvuci, mir, postovanje itd, verovao u teoriju ili ne...Ono sto je interesantije jeste da nije niko rekao DA, postoji. Moram nakon ovoga da se vratim na par komentara unazad koji su bili tipa "ako ga ima ubio bih ga", ali zasto odmah na ovo?Evo zasto, odmah da kazem da se ti junaci odmah isprse i ubiju prvog coveka koga vide, nekoga koga mrze (a postoje cim iznose tako nesto) i nekoga koga vole, ponovo zasto?Zato sto treba osetiti to kako izgleda ubiti nekoga i imati taj poslednji pogled coveka u nebo iznad tebe, i dodacu da ti sto kazu "Ja cu" obicnu su samo neki obicni psi koji laju, a narod kaze "pas koji laje ne ujeda". (ovo sam uradio zato sto sam alergican na tako glupe izjave oko bilo koje teme ne samo ove)Sada bih se vratio na to temu, ako neko sumlja u njegovo (ne)postojanje i pronaci ce njegov odgovor. Onaj ko trazi ono sto zeli taj i nadje odgovor na to pitanje. A da li to znaci da li ce svako ko trazi Boga naci Njega ili ne? Naravno da ne znaci da ce ga naci, ponovo zasto?Ljudi su subjektivna bica i svako ima svoj reper za ono sto je stvarno a sta nije. Na kraju odgovor nema, a da li zato sto odgovor ne postoji ili ga ne znam, naravno da ne. Kao sto rekoh to je licna stvar, kao sto ne iznosimo probleme(stanje) iz kuce(porodice), veze, i tako redom ne znaci da bih i ovo trebalo iznositi javno (cega sam i ja zagovornik) da li Bog postoji. Trebaom biti malo vise ljudi i veorati jedni drugima, procenio sam da ovde svako svakoga osporava i uzimati sve argumente u vidu i na osnovu toga ici dalje u raspravu.Ono sto je jos interesantnije jeste da nema nikoga ko kaze "da ja sam osetio Njegovo postojanje" a kako sam ja imao prilike da zakljcim sve religije propovedaju ljubav i na njoj zasnivaju svoja verovanja + uzajamnu toleranciju, sto je opet isto. Ovo dalje povlaci da smo svi nekoga volimo i da samim tim Bog postoji a da smo mi toliko mizerni da ne vidimo to.I na kraju treba postaviti pitanje, da li je covecanstvo spremno za odgovor na ovo pitanje i da li smo svi mi ovde spremni dobru ili losu vest, ma kakva god ona bila (postojao ili ne).

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...