Jump to content
Yoda

NDH

Recommended Posts

Roger Sanchez

Skužio sam, Zigi je točno iza Antine glavurde.generalbos.jpgOvo je isto iz Kostajnice, u pozadini se vidi hotel Central. Horstenau činmise nije na slici, a za sve pretpostavljam da je vjerojatno iz doba oko Weissa, to bi bilo s nekom vezom. Ko su Nijemci ne znam, ali po nekoj logici tu bi negdje možda mogao biti Lüters.

Share this post


Link to post
pere urban x
Nikola Rušinović*, ministar NDH poslat kao specijalni izaslanik Poglavnika, u tajnoj misiji sreće se sa partizanima početkom 1943.da izrazi "povjerenje" prema njima a povod za ovaj susret bio je obaveštavanje partizana o predstojećoj nemačkoj Operaciji "Vajs", kako bi se na vreme sklonili.Komandant 4. zone Narodnooslobodilačke vojske Hrvatske, Vicko Krstulović, o dolasku ministra Rušinovića pisao je 18. januara Vrhovnom štabu:...Da je Pavelić poslao ministra naročito zato da nađe vezu sa partizanima, kako bi se na bilo koji način predusrela ova akcija i ubijanje partizana i hrvatske vojske. Ovo pregovaranje i sporazum sa partizanima mora biti apsolutno tajno pred Njemcima i Talijanima. Navodno da su stali na stanovište da država bez naroda ne vredi. Ministar i župan su izrazili svoje povjerenje prema partizanima, samo se boje da ne bi u partizanskim redovima Srbi preuzeli vođstvo i da bi sutrašnja Jugoslavija opet došla pod vođstvo Srba.AVII, Fond NOP, K-12, f. 6, dok. 1.* Rušinović was born in the United States, but was taken by his mother to her native Dalmatia while still a child. His two most important posts during the war were as the unofficial representative of the Croatian government to the Vatican and as the Croatian delegate to the Italian 2nd Army, the army of occupation in about half of Croatian territory. After the war, he eventually returned to the United States and became a professor at a university in Kentucky.
Opunomoćenik Poslanstva NDH pri Svetoj Stolici Nikola Rušinović zapisao je u svome izveštaju od 6. marta 1942. godine neke detalje razgovora obavljenog sa kardinalom Tiseranom. Kardinal je započeo razgovor sa njemu svojstvenom ironijom, ističući nacionalnu i političku nedoslednost satelitske države: „Kako to da su vam vaši veliki prijatelji i saveznici Italijani mogli uzeti Dalmaciju?... Vi tvrdite da ste slobodni, zar ne radite sve što hoće Nemci kad to danas rade i svi narodi u Evropi. Zar se to može nazvati slobodom?... Vaša je sloboda slična onog našeg Petena. I on je slobodan, ali mora Nemcima da daje 80 posto svih prehrambenih proizvoda... Vi ste, kao i svi ostali, ekonomski zarobljeni, a bez ekonomske slobode nema ni političke“. U nastavku razgovora je još jače istakao: „Vaši prijatelji fašisti smeju se vašoj samostalnosti i slobodi, kao i egzistenciji hrvatske države. To ja čujem direktno od njihovih velikih političkih glava“. Kardinal je ponovio da svakodnevno prima izveštaje od italijanskih oficira i vojnih sveštenika, zatim novinara i poznavalaca prilika na terenu u NDH, da ustaše vrše strahovite zločine nad srpskim stanovništvom, kao i to da je dobrim delom u sistematski i organizovani teror umešana Rimokatolička crkva, time što su pojedini sveštenici okrvavili ruke:„Ubijanja, paljevine, razbojništva, pljačka, na dnevnom su redu u tim krajevima. Ne znam da li je sve to tako, ali znam pozitivno da su i sami franjevci, kao npr. otac Šimić u Kninu, uzeli učešća u napadanju na pravoslavni živalj i u rušenju pravoslavne crkve. Otac Šimić je sam predvodio grupu ljudi sa oružjem u ruci koji su rušili pravoslavnu crkvu... Isto tako porušili ste pravoslavnu crkvu u Banja Luci. Znam sigurno da su se franjevci u Bosni i Hercegovini isto tako jadno držali. To me boli. Takve stvari ne može raditi odgojen, kulturan i civilizovan čovek, a kamoli sveštenik“. Inače, fra Vjekoslav Šimić je bio odlikovan od Pavelićeve vlade zbog službe vojnog sveštenika.Kada je primio ovakav Rušinovićev izveštaj o držanju Tiserana, ministar spoljnjih poslova NDH Mladen Lorković je na dokumentu napisao: „Oprez! Neprijatelj!“.Kroz nepuna tri meseca, Rušinović je još jednom imao razgovore sa kardinalom Tiseranom. U izveštaju od 28. maja 1942. godine kardinal mu je saopštio da zna o masovnim pokoljima Srba i pravoslavnih sveštenika, kao i o postojanju koncentracionih logora. Takav poznavalac istorije Balkana nije propustio ustaškoj (psevdo)diplomatiji da nabije na nos da su Srbi i više od Hrvata dali u ratovima protiv Turaka za Hrišćanstvo, ali da su upravo poslednji, budući katolici, eksploatisali zvučnu titulu „predziđe hrišćanstva“ – antemurale christianitatis.Još jedanput je pokazao da ima dobro poznavanje situacije u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj kada je rekao da su hrvatske ustaše uz blagoslov Nemaca „poklali sve sveštenike pravoslavne crkve“, kao i to da je „ubijeno 350.000 Srba“. Poslanik NDH je pokušao da se odbrani, predstavljajući stvari kao delo neprijateljske propagande, te ako je i bilo zločina da je to osveta katoličkog elementa zbog četničkih i partizanskih zverstava: „Zverstva su zaista počinjena, ali od pravoslavaca nad katolicima“, insistirao je poslanik Rušinović. Međutim, takva apologija je bila preslaba za kardinalovo poznavanje martirske toponomastike srpskog naroda, jer je od italijanskih oficira dobijao podatke o stradanjima i jamama Like.http://pravoslavlje.spc.rs/broj/1021/tekst/kardinal-evgenije-tiseran-i-srbi-prvi-deo/print/lat

Share this post


Link to post
vathra
Kada neko spomene Vicka Krstulovića ja se odmah setim ove epizode...Nikola Rušinović*, ministar NDH poslat kao specijalni izaslanik Poglavnika, u tajnoj misiji sreće se sa partizanima početkom 1943.da izrazi "povjerenje" prema njima a povod za ovaj susret bio je obaveštavanje partizana o predstojećoj nemačkoj Operaciji "Vajs", kako bi se na vreme sklonili.Komandant 4. zone Narodnooslobodilačke vojske Hrvatske, Vicko Krstulović, o dolasku ministra Rušinovića pisao je 18. januara Vrhovnom štabu:...Da je Pavelić poslao ministra naročito zato da nađe vezu sa partizanima, kako bi se na bilo koji način predusrela ova akcija i ubijanje partizana i hrvatske vojske. Ovo pregovaranje i sporazum sa partizanima mora biti apsolutno tajno pred Njemcima i Talijanima. Navodno da su stali na stanovište da država bez naroda ne vredi. Ministar i župan su izrazili svoje povjerenje prema partizanima, samo se boje da ne bi u partizanskim redovima Srbi preuzeli vođstvo i da bi sutrašnja Jugoslavija opet došla pod vođstvo Srba.AVII, Fond NOP, K-12, f. 6, dok. 1.
Не одговори нам Пере одакле му је информација да су усташе планирале да обавесте партизане о операцији "Вајс", како би се ови на време склонили. Наведено се не види из цитата који је дао.Ту тврдњу (као и још доста других непоткрепљених теорија завере) је изнео Самарџић у једној својој књизи.Може се видети истоветан цитат и код њега на погледима.Из истог серијала је и теорија да се немци и партизани нису тукли на Неретви, него су имали споразум о примирју, а само су се тукли партизани и четници...Да се подсетимо, то је онај сајт који Пере не обилази, а Самарџић није литература коју он користи. Мада му мало по мало улети по нека информација или цитат оданде...

Share this post


Link to post
vathra
Samo da se ubacim, a propos ministra, u diplomatiji postoje zvanja ministra, nezavisno od vladinih resora i ministarstava, npr ministar-savetnik, itd, tako da, ako je narečeni Rušimović bio kakav diplomata, moguće je. Nastavite..
Тако је. И у амбасадама постоји титула министра, који је испод амбасадора.Како је Рушиновић био у дипломатији, то и јесте исправно објашњење.Али требало је видети зашто је у тексту погрешно наведено, имплицира се да је био министар у влади.

Share this post


Link to post
pere urban x
Не одговори нам Пере одакле му је информација да су усташе планирале да обавесте партизане о операцији "Вајс", како би се ови на време склонили. Наведено се не види из цитата који је дао.Ту тврдњу (као и још доста других непоткрепљених теорија завере) је изнео Самарџић у једној својој књизи.Може се видети истоветан цитат и код њега на погледима.Из истог серијала је и теорија да се немци и партизани нису тукли на Неретви, него су имали споразум о примирју, а само су се тукли партизани и четници...Да се подсетимо, то је онај сајт који Пере не обилази, а Самарџић није литература коју он користи. Мада му мало по мало улети по нека информација или цитат оданде...
Vidim da pomno pratis konkurenciju a opsednutost tim covekom kod nekolicine ljudi ovde je zaprepascujuca.Kao da ste imali neke blize kontakte, bas vrcaju emocije.Tekst je inace iz Vojnoistorijskog glasnika a da li ga je Samardzic koristio ili je autor teksta iskoristio informaciju od Samardzica, zaista mi nije poznato.I taj Samardzic dodje u posed nekog interesantnog dokumenta ili fotografije, bez obzira na teorije zavere koje kasnije ispreda.Inace, posleratna istoriografija je bila delo mnogih samardzica koji su priljezno pravili ep o NOB-u.Upinjali su se iz petnih zila da sakriju sto je za sakriti a doteraju sto je za doterati.Naravno da je tu bilo i autenticnih dokumenata ali sustina je u ovome.Dakle, da kojim slucajem nije doslo do promene sistema u Jugoslaviji, verujem da bi ljudi kao sto je Samardzic, kada bi bili pusteni da se time bave, isto to uradili i od borbe JVuO, iako iskreno mislim da je njegov pristup samo inadzijska reakcija i nemoc pred morem unistene ili nepristupacne dokumentacije ali to sa istorijskom naukom zaista nema dodirnih tacaka.Da diplomatski zavrsim, covek je prilicno iscrpljen.U tekstu koji vathr obrce i okrece izbegavajuci da komentarise poentu, podvucen je deo u kome se spominje akcija koju vode Nemci i Italijani.Slanje ministra NDH, sprecavanje ubijanja partizana i hrvatske vojske, datum na dokumentu (18. januar 1943.) ocigledno implicira da se radi o nekoj vecoj akciji a kako je na tom podrucju operacija Vajs I zapocela 20. januara i trajala do 15. februara, ne treba biti posebno vispren pa izvuci zakljucak.
Nikola Rušinović*, ministar NDH poslat kao specijalni izaslanik Poglavnika, u tajnoj misiji sreće se sa partizanima početkom 1943.da izrazi "povjerenje" prema njima a povod za ovaj susret bio je obaveštavanje partizana o predstojećoj nemačkoj Operaciji "Vajs", kako bi se na vreme sklonili.Komandant 4. zone Narodnooslobodilačke vojske Hrvatske, Vicko Krstulović, o dolasku ministra Rušinovića pisao je 18. januara Vrhovnom štabu:...Da je Pavelić poslao ministra naročito zato da nađe vezu sa partizanima, kako bi se na bilo koji način predusrela ova akcija i ubijanje partizana i hrvatske vojske. Ovo pregovaranje i sporazum sa partizanima mora biti apsolutno tajno pred Njemcima i Talijanima. Navodno da su stali na stanovište da država bez naroda ne vredi. Ministar i župan su izrazili svoje povjerenje prema partizanima, samo se boje da ne bi u partizanskim redovima Srbi preuzeli vođstvo i da bi sutrašnja Jugoslavija opet došla pod vođstvo Srba.AVII, Fond NOP, K-12, f. 6, dok. 1.
Jasno je da ja ova objasnjenja ne dajem vathri jer je njegova namera ocigledna.On i njegov kompanjon sa znaci.net su na istom zadatku koji su delom obavljali njihovi prethodnici u posleratnim godinama.Da li je 17. krajiska ili 17.istocnobosanska, da li je ministar u vladi, ministar oponomucenik ili ministar u ambasadi, jeste vazno ali ne toliko da se sustina ignorise. O ignorisanju citavih postova ne treba ni govoriti.Mislim, legitiman nacin za komunikaciju na forumu ali nisam posle ja kriv kada ovi moraju da odlaze po dodatnu dozu ohrabrenja ^_^

Share this post


Link to post
Prospero

@ pereNema potrebe da učitavaš drugim forumašima "namere" i "zadatke" niti da ih dovodiš u vezu sa nekakvim "njihovim prethodnicima". Sve i da je "tačno", nekulturno je i neumesno, te za forum irelevantno. Terete istorije koji se lično uprte na leđa valja ostaviti pred vratima foruma.

Edited by buffalo bill

Share this post


Link to post
vathra
Tekst je inace iz Vojnoistorijskog glasnika a da li ga je Samardzic koristio ili je autor teksta iskoristio informaciju od Samardzica, zaista mi nije poznato.
Није да је баш тако.Текст који је под цитатима је из војноисторијског гласника, из текста о убијању четника на Малом Лошињу.Закључак да је ”оvaj susret bio je obaveštavanje partizana o predstojećoj nemačkoj Operaciji "Vajs", kako bi se na vreme sklonili” за који сам те питао је од речи до речи Самарџићева конструкција.
U tekstu koji vathr obrce i okrece izbegavajuci da komentarise poentu, podvucen je deo u kome se spominje akcija koju vode Nemci i Italijani.Slanje ministra NDH, sprecavanje ubijanja partizana i hrvatske vojske, datum na dokumentu (18. januar 1943.) ocigledno implicira da se radi o nekoj vecoj akciji a kako je na tom podrucju operacija Vajs I zapocela 20. januara i trajala do 15. februara, ne treba biti posebno vispren pa izvuci zakljucak.
То што пише је довољно да се посумња и да се потраже додатни извори.Како других извора о онаквој спектакуларној теорији завере нема, у даљем току ништа не индицира да су партизани упозорени, а приде цела поента нема нимало смисла (упозорење уочи саме офанзиве, кад су партизани били већ окружени) - јасно је да је цела та конструкција о упозоравању на прилично климавим ногама.---- Edited by Yoda

Share this post


Link to post
Marathonman

Delovanje sa velikosrpskih šovinističkih pozicija je pojava koju u iole ozbiljnijoj istorijskoj raspravi treba suzbiti, inače ode sve izrečeno/napisano u jarak.Upravo iz tog razloga imamo priliku da čitamo penušanje nad streljanjem četnika koji su bili u MVAC ili legalizovani naoružani odredi NDH, jerbo su to Srbi. E, kada partizani streljaju ustaše - to se i ne pominje.Primera radi, nakon oslobođenja BIhaća su streljane i ustaše i Drenovićevi četnici. Sadašnji revizionisti liju suze nad četnicima iz odreda "Manjača", iako su se rame uz rame borili s ustašama protiv partizana i na kraju podelili sudbinu.Zato se i toliko drami oko pobijenih na Lošinju, a i ne pominje identični postupak prema ustašama nakon oslobođenja Travnika. Pošto je ovo topik o NDH, dolazimo u iracionalnu situaciju da se na osnovu jednog dopisa zvaničnika Pavelićeve administracije dokazuje saradnja ustaša i partizana, a uporno negira da su četnici u tom području bili lojalni Paveliću i saborci ustašama.

Share this post


Link to post
Yoda

Muslimanska inteligencija i islam u NDH, Hrvatski institut za povijest

Na Naše istraživanje polazi od pretpostavke da su elitni muslimanski intelektualci u NDH imali pretenzije da usklade islam i islamsku tradiciju s pojmom nacije i države. Temelj ovoj dvojbi postavljen je mnogo prije proglašenja NDH, što čitav problem veže uz pitanje «kontinuiteta» i «diskontinuiteta » modernoga muslimanskog mišljenja. Gotovo je suvišno isticati da je kraj austrougarske uprave u BiH (1878.-1918.) razdjelnica između ere «klasičnog konfesionalizma» i ere «nacionalizma» u jugoslavenskom razdoblju (1919.-1941.) godine. Novi rez presjekao je muslimansku misao o modernizaciji sredinom 20-tih godina 20. st., a doticaj sa strujanjem kemalističke reforme u Turskoj, podijelio je intelektualce iz BiH na moderniste i tradicionaliste.Inteligencija koja se približava hrvatskom (i srpskom) nacionalnom pokretu, za polazište uzima kompatibilnost islama i nacionalnoga. Prema tradicionalistima «biti u isto vrijeme musliman i osjećati nacionalno, nije moguće» jer «islam je preči od narodnosti», kako to tvrdi Osman Nurij beg Firdus 1925. godine. ---------U NDH 1941.-1945. nije postojao vakuum u intelektualnome životu BiH muslimana. Slika muslimanske inteligencije je slojevita i u njoj imaju udjela različite grupe i pravci. Muslimanski svjetonazor povijesno se odčitava kroz dva diskursa. Muslimanska politička elita, predočena u liku Džafer bega Kulenovića, Ademage Mešića ili Muhameda Aljabegovića, zalaže se za hrvatsku državu/naciju koja će muslimane uvesti u moderno sekularno društvo. Moralna i politička obnova muslimana iz BiH 1941.-1945., kako je vidi vjerska inteligencija, vjerojatno najupečatljivije zastupljena u liku teologa i znanstvenika Mehmeda Handžića, bazirana je na povratku «izvorima islama». Vjerska inteligencija za eroziju muslimana okrivljuje političku elitu i odbija se poistovjetiti sa zapadnim modernitetom i nacionalizmom europskoga tipa. Nepovjerenje vjerske elite u strukturu države jasno se profilira kroz regresivni pokušaj vraćanja na prvobitno iskustvo islama. Pojava islamizma u Sarajevu umnogome se može smatrati proizvodom političke strukture u Zagrebu.
Edited by Yoda

Share this post


Link to post
pere urban x
@ pereNema potrebe da učitavaš drugim forumašima "namere" i "zadatke" niti da ih dovodiš u vezu sa nekakvim "njihovim prethodnicima". Sve i da je "tačno", nekulturno je i neumesno, te za forum irelevantno. Terete istorije koji se lično uprte na leđa valja ostaviti pred vratima foruma.
Pogledaj post na koji sam replicirao, imas uzrok i posledicu.Nemoj da mi spocitavas nekulturu i neumesne postavke kada komuniciram sa covekom koji od takvih stvari ne moze da se suzdrzi.Bez obzira sto su u poslednjoj cistki pobrisane bljuvotine, to ne znaci da ih on nije izgovorio.

Share this post


Link to post
pere urban x

Editovan post pere urban x-a zbog prethodnog edita vathrinog posta, nakon toga obrisan odgovor kima filbija na post pere urban x-a.Pere urban x, s ozbirom na vec prilican broj moderatotskih intervencija u vezi sa tvojim postovanjem, svaki i najmanji sledeci faul direktno proizvodi banovanje na odredjeno vreme za ovog PDF. Najmanji faul ukljucuje i pokusaj bilo kakve polemike sa moderatorima na ovom PDF .

Edited by Yoda

Share this post


Link to post
kim_philby
Delovanje sa velikosrpskih šovinističkih pozicija je pojava koju u iole ozbiljnijoj istorijskoj raspravi treba suzbiti, inače ode sve izrečeno/napisano u jarak.Upravo iz tog razloga imamo priliku da čitamo penušanje nad streljanjem četnika koji su bili u MVAC ili legalizovani naoružani odredi NDH, jerbo su to Srbi. E, kada partizani streljaju ustaše - to se i ne pominje.Primera radi, nakon oslobođenja BIhaća su streljane i ustaše i Drenovićevi četnici. Sadašnji revizionisti liju suze nad četnicima iz odreda "Manjača", iako su se rame uz rame borili s ustašama protiv partizana i na kraju podelili sudbinu.Zato se i toliko drami oko pobijenih na Lošinju, a i ne pominje identični postupak prema ustašama nakon oslobođenja Travnika. Pošto je ovo topik o NDH, dolazimo u iracionalnu situaciju da se na osnovu jednog dopisa zvaničnika Pavelićeve administracije dokazuje saradnja ustaša i partizana, a uporno negira da su četnici u tom području bili lojalni Paveliću i saborci ustašama.
pa to je osnov svega. treba se dokazati etnički karakter partizana kao dela anti-srpske zavere kako bi se dokazala nužnost saradnje sa italijanima. takođe to je delom i apologetika skorašnjih ratova. to je sve jasno samo je pere urban x ne želi da to artikuliše u svoju poziciju. njegov cilj je da ostane na intimacijama a da izbegne bilo kakvu konkretnu radnju osim kada počne da mrndža o tome zašto ne SAO krajina pre svog vremena u hrvatskoj. naravno u pitanju je zapravo zamena teza: zašto nam partizani ne daju nešto što nije moglo da se ostvari kolaboracijom i klanjem. a zašto bi?

Share this post


Link to post
pere urban x

Ne znam kakvo je to licemerno zgrazavanje nad postojanjem ideje o "nacionalnom jedinstvu", "samosvojnosti pre svega" i "tisucljetnom snu hrvatskoga naroda", odnosno o izvesnim vezama izmedju partizana i zvanicnih predstavnika NDH, posebno od 1943 pa do samog kraja rata?O Andriji Hebrangu, jednom od stubova KPH i partizanskog pokreta za vreme rata, Vjesnik od 30. lipnja 1948. objavio je odluku Politbiroa CK KPJ o isključenju Andrije Hebranga iz KPJ s obrazlozenjem da je"1944. godine smijenjen s dužnosti sekretara CK KPJ zbog šovinističkih ispada u odnosu na Srbe u Hrvatskoj, zbog pogrešne politike prema masama koje su bile pod utjecajem HSS i zbog otupljivanja borbe protiv ustaša",te da je"svojim štetočinskim radom podgrijavao šovinizam i time pokušavao da razbije krvlju stečeno bratstvo i jedinstvo naših naroda, što se vidi iz niza njegovih postupaka; on je govorio da cijeli Srijem treba dabude u okviru Hrvatske i na taj način je zastupao poznato ustaško gledište".Govorimo o istom coveku koji je u NDH bio jedan od organizatora NOVH, politički sekretar CK KP Hrvatske, predstavnik Hrvatske na Prvom zasedanju AVNOJ-a, jedan je od osnivača ZAVNOH-a koji je u svojim nastupima isticao kao izraz hrvatske suverenosti i telo nadležno za donošenje svih odluka koje se odnose na Hrvatsku.

Edited by pere urban x

Share this post


Link to post
kim_philby
Ne znam kakvo je to licemerno zgrazavanje nad postojanjem ideje o "nacionalnom jedinstvu", "samosvojnosti pre svega" i "tisucljetnom snu hrvatskoga naroda", odnosno o izvesnim vezama izmedju partizana i zvanicnih predstavnika NDH, posebno od 1943 pa do samog kraja rata?O Andriji Hebrangu, jednom od stubova KPH i partizanskog pokreta za vreme rata, Vjesnik od 30. lipnja 1948. objavio je odluku Politbiroa CK KPJ o isključenju Andrije Hebranga iz KPJ s obrazlozenjem da je"1944. godine smijenjen s dužnosti sekretara CK KPJ zbog šovinističkih ispada u odnosu na Srbe u Hrvatskoj, zbog pogrešne politike prema masama koje su bile pod utjecajem HSS i zbog otupljivanja borbe protiv ustaša",te da je"svojim štetočinskim radom podgrijavao šovinizam i time pokušavao da razbije krvlju stečeno bratstvo i jedinstvo naših naroda, što se vidi iz niza njegovih postupaka; on je govorio da cijeli Srijem treba dabude u okviru Hrvatske i na taj način je zastupao poznato ustaško gledište".Govorimo o istom coveku koji je u NDH bio jedan od organizatora NOVH, politički sekretar CK KP Hrvatske, predstavnik Hrvatske na Prvom zasedanju AVNOJ-a, jedan je od osnivača ZAVNOH-a koji je u svojim nastupima isticao kao izraz hrvatske suverenosti i telo nadležno za donošenje svih odluka koje se odnose na Hrvatsku.
sto ga i dalje ne cini ustasom vec staljinistom. mislim ovde smo vec jako dobro videli veze izmedju nacionalizma (kako hrvatskog tako i srpskog) i staljinistickog etatizma. no kako bih kazao...
Da nam ne bi Orešković MarkaMnoga bi još zakukala majka.Drug je Marko roda hrvatskoga,Al, je majka naroda srpskoga...

Share this post


Link to post
pere urban x
sto ga i dalje ne cini ustasom vec staljinistom. mislim ovde smo vec jako dobro videli veze izmedju nacionalizma (kako hrvatskog tako i srpskog) i staljinistickog etatizma. no kako bih kazao...
Niko ne tvrdi da je Hebrang bio ustasa, zamenjujes teze.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×