Ex YU fudbal

[dobrosavgajic]

Jos jednom, iako rezultati nisu blistavi, nisu ni tako losi, a uz malo sportske srece (makar onoliko koliko je imala generacija Zvezde koja je osvojila KES u polufinalu i finalu),mogli su da budu i mnogo bolji. Zvezda je KES mogla osvojiti 3 puta te decenije. 1981 je Inter velikom mukom izbacio Zvezdu u cetvrtfinalu. 1982 takodje se dobro nosila protiv Anderlehta u cetvrtfinalu. 1987 je bila na korak od izbacivanja Reala. Da su od ta tri puta dvaput ili bar jednom prosli u polufinale, sve bi bilo moguce. Zeljo je 1985 bio na 2 minuta od plasmana u finale kupa UEFA. Sledece godine je Hajduk na penale ispao u cetvrtfinalu, a dve godine pre toga takodje su bili jednom nogom u finalu. Da je od svih tih prilika jednom ili dvaputa proradila fortuna, to bi se neminovno odrazilo na popularnost prvenstva. Npr secam se kakvu je neverovatnu podrsku generacija Zvezde koja je osvojila KES imala u prvenstvu: 1991 na prvenstvenu utakmicu sa Osijekom bilo je doslo 70,000 ljudi: http://www.youtube.com/watch?v=gh-FjTHM280.Moja ocekivanja tadasnja, iako sam bio klinac, bila su sasvim realisticna: prolazak 1. kola je bio odlican uspeh, a prolazak 2. kola premija. A i dan-danas se secam koliko me je jos tad nerviralo kad bi na Marakanu protiv Anderlehta bilo doslo 86.000, a onda u prvenstvu protiv Veleza koji je mozda bio samo nesto slabiji od Belgijanaca 5 puta manje. Zato sam uvek navijao za timove sa vernom i brojnom publikom a uvek protiv "gospodskih" timova poput Vojvodine, Olimpije ili Buducnosti. U principu, po tom balkanskom sindromu najgore je kad osvojite par titula i naterate svoje navijace da poveruju da ste veliki tim (kao Vojvodina krajem pedesetih i pocetkom sezdesetih), a onda to ne ponovite svake godine, pa se ti navijaci uobraze pa im posle nista sto nije 1. mesto ne valja; cak i 2.mesto je neuspeh. A ovo sto kaze Giga "medijska fama da smo genijalci u svim sportovima, sportska nacija" je samo delic nase nadobudnosti: Amerikanci su glupi a mi smo pametni, Nemci nemaju smisao za humor a mi imamo, Englezi su hladni i ruzni a mi topli i lepi itd itd itd.

[Giga Moravac]

Evo i potpune tabele poseta po utakmicama sezone 1978/1979. Ovoj tabeli odgovara gore navedena zbirna tabela. U redovima su navedeni domacini a u kolonama gosti. Ovako nesto bice navedeno i za narednih 7 sezona

Tim	  Haj	 Din	 Zve	 Sar	 Vel	 Bud	 Rad	 Slo	 Zel	 Rij	  Bor	 Voj	 Osi     Nap	 Par	 Oli	 Zag	OFK
Hajduk	        30,000	31,000	20,000	16,000	25,000	 3,000	20,000	18,000	12,000	 7,000	15,000	10,000	15,000	30,000	18,000	20,000  18,000
Dinamo	45,000		60,000	20,000	25,000	12,000	16,000	 3,000	25,000	40,000	10,000	20,000	10,000	22,000	35,000	 8,000	30,000	15,000
Zvezda	45,000	25,000		10,000	 5,000	18,000	17,000	10,000	20,000	15,000	10,000	15,000	11,000	15,000	40,000	19,000	10,000	 7,000
Saraj.  30,000	20,000	20,000		12,000 	 6,000	 3,000	 2,000	32,000	 8,000	 5,000	10,000	 8,000   4,000	16,000	 4,000	 5,000	 8,000
Velez	22,000	12,000	20,000	15,000		 9,000	 3,000	 9,000	 4,000	 6,000	10,000	 9,000	 5,000	 2,000	15,000	 4,000	 5,000	 8,000
Buduc.	16,000	17,000	18,000	 7,000	15,000		 7,000	 3,000	 6,000	10,000	10,000	 6,000	 5,000	12,000	10,000	 7,000	 7,000	 7,000
Radnic.	12,000	 7,000	18,000	 6,000	 7,000	11,000		 7,000	 5,000	15,000	 6,000	 8,000	 4,000	 8,000	23,000	 5,000	10,000	 4,000
Sloboda	 4,000	 8,000	10,000	 6,000	 5,000	 3,000	 6,000		12,000	 4,000	 4,000	 6,000	 6,000	 6,000	 7,000	 8,000	 3,000	 4,000
Zeljezn.18,000	15,000	14,000	20,000	12,000	 8,000	 6,000	10,000		 5,000	 5,000	 3,000	 5,000	 7,000	18,000	10,000	10,000	 6,000
Rijeka	 8,000	 8,000	15,000	 7,000	10,000	 8,000	 6,000	 5,000	 2,000		 7,000	 5,000	 8,000	 3,000	 8,000	 4,000	 6,000	 5,000
Borac	10,000	10,000	12,000	 7,000	12,000	 4,000	 3,000	 7,000	 4,000	 4,000		 5,000	 4,000	 4,000	12,000	 3,000	 4,000	 3,000
Vojvod.	18,000	15,000	20,000	 6,000	 4,000	 7,000	 6,000	 5,000	 2,000	10,000	 7,000		 8,000	 5,000	25,000	 4,000	 6,000	 2,000
Osijek	22,000	10,000	25,000	10,000	20,000	 2,000	 3,000	10,000	 6,000	12,000	 4,000	15,000		 8,000	22,000	 7,000	 8,000	20,000
Napred.	18,000	15,000	25,000	18,000	15,000	15,000	10,000	15,000	15,000	 8,000	10,000	10,000	18,000		30,000	18,000	25,000	12,000
Partiz.	50,000	35,000	15,000	25,000	 8,000	20,000	 2,000	12,000	12,000	15,000	15,000	15,000	 8,000	35,000		15,000	 8,000	10,000
Olimp.  16,000	13,000	 7,000	17,000	 6,000	 6,000	 6,000	10,000	 5,000	 3,000	 5,000	 6,000	 5,000	 7,000	15,000		 1,000	 7,000
Zagreb	25,000	30,000	14,000	 7,000	 3,000	 5,000	 4,000	 4,000	 6,000	 5,000	 4,000	 1,000	 7,000	 2,000	10,000	 5,000		 5,000
OFK    	 8,000   5,000	 5,000	 3,000	 5,000	 5,000	 5,000	 3,000	 5,000	 4,000	 1,000	 3,000	 2,000	10,000	15,000	 4,000	 6,000	

Kompletnosti radi ponavljamo zbirnu tabelu za ovu sezonu

RBr	Tim		Domacin	  Prosek	  Gost	  Prosek	Ukupno	   Prosek
1	Hajduk		308,000	  18,118	367,000	  21,588	675,000	   19,853
2	Dinamo		396,000	  23,294	275,000	  16,176	671,000	   19,735
3	Zvezda		292,000	  17,176	329,000	  19,353	621,000	   18,265
4	Sarajevo	193,000	  11,353	204,000	  12,000	397,000	   11,676
5	Velez		158,000	   9,294	180,000	  10,588	338,000	    9,941
6	Buducnost	163,000	   9,588	164,000	   9,647	327,000	    9,618
7	Radnicki	156,000	   9,176	106,000	   6,235	262,000	    7,706
8	Sloboda		102,000	   6,000	135,000	   7,941	237,000	    6,971
9	Zeljeznicar	172,000	  10,118	179,000	  10,529	351,000	   10,324
10	Rijeka		115,000	   6,765	176,000	  10,353	291,000     8,559
11	Borac		108,000	   6,353	120,000	   7,059	228,000	    6,706
12	Vojvodina	150,000	   8,824	152,000	   8,941	302,000	    8,882
13	Osijek		204,000	  12,000	124,000	   7,294	328,000	    9,647
14	Napredak	277,000	  16,294	165,000	   9,706	442,000	   13,000
15	Partizan	300,000	  17,647	331,000	  19,471	631,000	   18,559
16	Olimpija	135,000	   7,941	143,000	   8,412	278,000     8,176
17	Zagreb		137,000	   8,059	164,000    9,647	301,000	    8,853
18	OFK Beograd	 89,000	   5,235	141,000	   8,294	230,000	    6,765

Prosek po utakmici 11,291.

Edited August 22, 2011 by Giga Moravac

[Giga Moravac]

Za sezonu 1979/1980 ima par nepodudarnosti. Na Zvezdinoj stranici u Almanahu pise 3.000 na utakmici sa Olimpijom kod kuce a na Olimpijinoj 30.000. U prvom slucaju slaze se ukupna Zvezdina poseta navedena u Almanahu ali ne i Olimpijina. U drugom slucaju slaze se Olimpija a ne Zvezda. Drugo veliko neslaganje je za utakmicu Sarajevo-Velez. Na stranici Sarajeva u Almanahu piše 4.000 a na Veležovoj stranici 40.000. Sta god stavio jedan klub se ne slaze. U Zvezdinom slucaju stavio sam 30.000 a u ovom drugom 4.000. Jos jedna poseta je mozda sumnjiva - Velez-Hajduk 35.000 gledalaca, slaze se i sa Velezovom i sa Hajdukovom stranicom u Almanahu ali zvuci neverovatno - koliko ja znam kapacitet Velezovog stadiona ni u kom slucaju nije bio toliki. Mozda se utakmica igrala na nekom drugom stadionu?

Tim	 Zve	 Sar	 Rad	 Nap	 Haj	 Slo	 Var	 Vel	 Zel	 Rij	 Bud	 Din	 Par	 Bor	 Oli	 Voj	 Osi	 Cel
Zvezda		23,000	30,000	30,000	75,000	20,000	15,000	10,000	30,000	17,000	20,000	15,000	90,000	11,000	30,000	20,000	12,000	 5,000
Saraj.	25,000		12,000	 9,000	12,000	 8,000	 6,000	 4,000	25,000	 4,000	 3,000	12,000	 7,000	 3,000	 3,000	 7,000	 4,000	 6,000
Radnic.	15,000	 6,000		12,000	10,000	 3,000	12,000	 8,000	15,000	 6,000	 7,000	 5,000	20,000	 6,000	 8,000	 7,000	 5,000	 4,000
Napred.	25,000	10,000	15,000		 8,000	15,000	 5,000	25,000	12,000	20,000	10,000	15,000	25,000	10,000	 6,000	15,000	10,000	10,000
Hajduk	40,000	20,000	10,000	15,000		 7,000	25,000	20,000	20,000	 8,000	 6,000	30,000	15,000	20,000	20,000	15,000	15,000	 7,000
Sloboda	16,000	 5,000	 8,000	 4,000	 6,000		 3,000	 7,000	 3,000	 5,000	 4,000	10,000	10,000	 4,000	 3,000	 2,000	 5,000	 6,000
Vardar	25,000	16,000	 7,000	 5,000	12,000	15,000		25,000	 3,000	20,000	 4,000	 5,000	25,000	 8,000	10,000	20,000	 4,000	 3,000
Velez	20,000	 4,000	12,000	15,000	35,000	 5,000	 5,000		10,000	 5,000	 3,000	10,000	12,000	 3,000	 5,000	10,000	 4,000	15,000
Zeljez.	12,000	25,000	 6,000	 8,000	10,000	 4,000	 8,000	12,000		15,000	10,000	16,000	15,000	 7,000	 8,000	 7,000	 6,000	 5,000
Rijeka	10,000	 2,000	 5,000	 3,000	15,000	 2,000	 2,000	 3,000	 6,000		 2,000	 8,000   8,000	 8,000	 5,000	 3,000	 5,000	 4,000
Buduc.	12,000	 6,000	 7,000	 4,000	 4,000	 2,000	 5,000	 3,000	 9,000	 5,000		 5,000	18,000	 6,000	 6,000	 7,000	 7,000	 1,000
Dinamo	55,000	15,000	 4,000	 8,000	45,000	25,000	20,000	40,000	20,000	 5,000	15,000		40,000	 6,000	13,000	15,000	10,000	10,000
Partiz.	50,000	15,000	15,000	20,000	20,000	 8,000	 2,000	12,000	15,000	25,000	20,000	25,000		15,000	15,000	13,000	18,000	 3,000
Borac	17,000	10,000	 5,000	 6,000	15,000	 5,000	10,000	 8,000	 8,000	 4,000	 5,000	10,000	13,000		10,000	 3,000	 3,000	 4,000
Olimp.	22,000	10,000	 3,000	13,000	16,000	 4,000	 6,000	 7,000	 6,000	 5,000	 6,000	20,000	10,000	 3,000		 4,000	 3,000	 4,000
Vojvod.	 6,000	10,000	 2,000	10,000	15,000	 3,000	 9,000	 7,000	 6,000	 3,000	 5,000	 5,000	20,000	 5,000	 5,000		12,000	 5,000
Osijek	15,000	10,000	 6,000	10,000	15,000	 6,000	10,000	15,000	 8,000	 3,000	 5,000	25,000	15,000	 7,000	10,000	 5,000		 5,000
Celik	17,000	13,000	 6,000	 5,000	17,000	 7,000	 3,000	 3,000	 8,000	 5,000	 5,000	 3,000	18,000	 8,000	 8,000	 4,000	 7,000	

a evo i zbirne tabele

RBr	Tim		Domacin	  Prosek	  Gost	  Prosek	Ukupno	  Prosek
1	Zvezda		453,000	  26,647	382,000	  22,471	835,000	  24,559
2	Sarajevo	150,000	   8,824	200,000	  11,765	350,000	  10,294
3	Radnicki	149,000	   8,765	153,000    9,000	302,000	   8,882
4	Napredak	236,000	  13,882	177,000	  10,412	413,000	  12,147
5	Hajduk		293,000	  17,235	330,000	  19,412	623,000	  18,324
6	Sloboda		101,000	   5,941	139,000    8,176	240,000	   7,059
7	Vardar		207,000	  12,176	146,000	   8,588	353,000	  10,382
8	Velez		173,000	  10,176	209,000	  12,294	382,000	  11,235
9	Zeljeznicar	174,000	  10,235	204,000	  12,000	378,000	  11,118
10	Rijeka		91,000	   5,353	155,000	   9,118	246,000	   7,235
11	Buducnost	107,000	   6,294	130,000	   7,647	237,000	   6,971
12	Dinamo		346,000	  20,353	219,000	  12,882	565,000	  16,618
13	Partizan	291,000	  17,118	361,000	  21,235	652,000	  19,176
14	Borac		136,000	   8,000	130,000	   7,647	266,000	   7,824
15	Olimpija	142,000	   8,353	165,000	   9,706	307,000	   9,029
16	Vojvodina	128,000	   7,529	157,000	   9,235	285,000	   8,382
17	Osijek		170,000	  10,000	130,000	   7,647	300,000	   8,824
18	Celik		137,000	   8,059	 97,000	   5,706	234,000	   6,882

Prosecna poseta po utakmici 11,386

Edited August 22, 2011 by Giga Moravac

[Cezar]

Ja bih da budem malo precizniji. Pre svega sam mislio na neuspehe reprezentacije a ne klubova 80-ih godina. Drugo, kvalitet je vrlo relativna stvar, evo sada je u Italiji takоđe pad kvaliteta klupskog fudbala, ali ne može se reći da liga nije jaka. Ambicije u tadašnjoj državi su bile daleko veće nego danas pa je postojalo izvesno razočarenje što smo bili slabiji od najjačiih evropskih liga. Obzirom da je jugo liga u košarci i rukometu bila među 3 najjače u evropi (vaterpolu takođe), smatralo se da to treba da bude i u fudbalu , ali to nije bilo ni realno.A u vezi dvomeča Okser - Dinamo 1989, to nisu blie kvalifikacije kao danas, već baraž zbog identičnog koeficijenta francuske i jugoslavije na mestu koje je određivalo koliko će ekipa iz jedne zemlje ići u kup uefa, pa je igran baraž za trećeg učesnika, a ne kvalifikacije. Imam jednu sugestiju, jednu molbu i dva pitanja :D Sugestija: nije nemoguće da je Sarajevo - Velež bilo 40.000, a ne 4.000 jer je Sarajevo bilo te godine jesenji prvak, a meč je igran u 11. kolu.Molba: ako imaš već lepo tabelu poseta, imaš valjda i tabelu rezultata 79/80, jako bih ti bio zahvalan da je napraviš kao i za posete... ;) Pitanja su malo više "ekspertska". Pošto se tek od 1979. uvode koeficijenti za pojedinačne države, da li neko zna kako se pre toga određivalo koja će zemlja imati koliko predstavnika u kupu uefa? I još nešto: kako je određen učesnik sfrj u kupu kupova 1973/74, pošto je finale kupa (Hajduk - Dinamo) igrano 1972. u proleće, a onda 1973. tek u jesen, znači faktički za 1972/73 nije bilo pobednika kupa. Inače, 1973/74 predstavnik sfrj u kupu kupova je bio Dinamo (ispao u 1. kolu od Milana). Kako su dobili to mesto? Kao finalista iz sezone pre toga, da ne ide Hajduk 2x zaredom?

[porucnik vasic]

Човек од Ваљевца свашта научи, па и то да нам је фудбал осамдесетих био лош и да у Европи тимови из Титостана нису имали успеха. За десет година имали су 3 пласмана у осам у КЕШ, два пута исто у КПК,четири полуфинала УЕФА. Без иједног странца ако изузмемо несрећног Декилу који је одиграо утакмицу две за Војводину. Национални тим није имао озбиљних успеха због политичког концепта званог кључ који је отровао Титостан. Са Осимом је ситуација промењена и тек би да је земљ остала цела.А онда је уследио Бари, а за њим је стварно постојала могућност више тимова у ЛШ имајући у виду игре најхрватскијег из Сплита, и потенцијал који је имала Звезда. Но рат је био брат за два омиљена тима покојног Њофре, који сада понекада затресу мушему и служе са поправку гол разлике и то се сада сматра успехом? Црвена Звезда је до 1992 била по броју освојених бодова у КЕШ међу десет Јевропских тимова. Е, да она се не рачуна пошто је господин не гледа.

[ZAGI]

Dinamo u Kupu kupova 73/74? Pošto su podaci koje si naveo točni, nisam siguran zašto je Dinamo igrao te sezone u KPK. Ali sam malo i ja kontao o tome još ranije i došao do pretpostavke da je Yuga za tu sezonu u KPK poslala klub koji je do tada osvojio najviše domaćih kupova. Zvezda je osvojila najviše ali je bila prvak pa je igrala u KEP-u. Dinamo je bio drugi po broju osvojenih "Maršala" pa je valjda zato on igrao to natjecanje. Kažem, nisam siguran...

[Drug Chabor]

No, očigledno je da je 70-ih poseta bila veća nego 80-ih, (je površno analizirao i 74/75 i 75/76), pre svega od sredine 80-ih počinje da pada, za 60-e nemam podatke, pitanje je koliko su veliki tada bili stadioni.. Razlozi?...pa koliko se sećam oko fudbala se stvorila negativna atmosfera posle loših rezultata reprezentacije 82. i 84., sve očiglednijih mućki sa rezultatima i afera oko transfera, onda generalno je kvalitet igre padao, igralo se dosta prljavo. Onda krajem osamdedsetih dolaze i navijačke grupe, prvi incidenti i tuče. Ne treba smetnuti s uma da je i ekonomska situacija počela da se pogoršava u vreme. Tako da zadnjih par prvenstava ex-yu poseta na stadionima nije bila puno veća nego recimo danas u srpskoj i hrvatskoj ligi.

Kvalitet fudbala sigurno nije, cenim da je taj pad posete više imao veze sa činjenicom da je do 1980. skoro svako domaćinstvo u SFRJ kupilo jedan "TV prijemnik".

[April]

Kvalitet fudbala sigurno nije, cenim da je taj pad posete više imao veze sa činjenicom da je do 1980. skoro svako domaćinstvo u SFRJ kupilo jedan "TV prijemnik".

I sedamdesetih su u fudbalskim gradovima tv imali skoro svi - pre ce biti da je krajem osamdesetih splasla atmosfera. Vreme sporta i razonode, danas svi spominju posprdno, a zapravo su ti radio reporteri pravili performanse o kojima danas mozemo samo da sanjamo. Slusati fudbal najcesce je lepše nego gledati ga. Jordan Ivanovic bi i kilavog Babovica ucinio carobnjakom fudbalske igre; onda su ljudi isli na stadione da gledaju sve sto su prethodne nedelje samo zamisljali: dolazi Partizan, jebote.Danas, nema misterije. Ljudi znaju da je Zvezda lipov kurac kao i blizanac joj, jer su prosle nedelje gledali te balvane, dodatno smoreni Kovinjalom ili Lazom Bakmazom.

[Depresivo La Korunja]

70-ih je fudbal bio nekako svenarodni sport, jugoslavija na vrhuncu sarene laze, narod je bio opusten i ocigledno gajio neku stadionsku sabornost. ma mnogo je tu faktora, i vise je i bilo mladih, dostignuti su neki istorijski maksimumi blazenstva zivota u ovoj drzavi i stadion je mozemo reci bio odraz tog narodnog stanja.iz nekih prica, tad je i hajduk s liona gledalo i po 5 000, moja bivsa profesorka srpskog je isla da ih gleda kao devojka, to joj je kaze bila stvar kulture, celo drustvo je islo na stadion, a fudbal je uopste inace ne interesuje.fudbaleri su bili zvezde ali se nisu pravili da to jesu vec su se ponasali relativno normalno. danas se ponasaju kao zvezde, i vise su placeni a niko ih ni ne prepoznaje na ulici.bila su to neka naivnija i lepsa vremena, sto prividno sto stvarno, bilo je i tad muljanja i afera ali se za slobodno pisanje ili pricanje o tome islo u zatvor pa je tako narodu iz neznanja odlazak na stadion izgledao romanticnije. znam dva matora ofkovca i jednog zvezdasa koji nisu propustali utakmice 70-ih, a vec 80-ih ih vec fudbal uopste ne interesujebas kad pocinju da se otkrivaju mnoge bolesti fudbala.

[ArleKino]

А онда је уследио Бари, а за њим је стварно постојала могућност више тимова у ЛШ имајући у виду игре најхрватскијег из Сплита, и потенцијал који је имала Звезда.

Hajduk je 1991.godine dobar dio sezone tavorio na dnu. Sjećam se da su u prvih 6 kola Željo i Hajduk imali po 1 penal-bod (Hajduk protiv Želje, Željo protiv Sarajeva) da bi u tom 7.kolu Željo dobio protiv Proletera 2:0 golovima Sliškovića, a Hajduk u Banjaluci istim rezultatom. Igrački potencijal Hajduka nije bio sporan, odbrana Vatrenih na EP 1996.godine je bila sastavljena od Bilića, Jerkana i Štimca, sa Jarnijem na lijevom boku, Asanovićem u sredini terena i Bokšićem u napadu, ali teško da su oni bili najopasniji rivali Zvezde te godine, Kupu usprkos - Partizan i Dinamo su bili ispred Splićana. Doduše, da je završen transfer Mijatovića na Poljud, ko zna...Sa ostalim što si napisao o kvaliteti ex-Yu lige se slažem (osim opaski na račun Dinama i Partizana, naravno :P). Gledamo li po timovima i igračima koji su učestvovali u prvenstvu 1990/91. i onom 1991/92, tu je bilo potencijala koliko hoćeš. Iz Željinog tima koji bi se borio za opstanak do kraja sezone 1991/92. su reprezentativce imale tri reprezentacije (Vidović, rahmetli Katana, 20-godišnji Mario Stanić kao ponajbolji strijelac lige, Pavlović), za Velež su igrali Meho Kodro, Sead Kajtaz i Nenad Maslovar, Dinamo je imao Šukera, Bobana, Ladića, Mladenovića i mlađahnog Igora Cvitanovića, Partizan Jokanovića-igrača-a-ne-trenera, Stevanovića-igrača-a-ne-trenera, Mijatovića-igrača-a-ne-sportskog-direktora, a možda bi i Elvir Bolić nadmašio Darka Pančeva.

[hrasnoutd]

Znali neko o Fk Hajduk Sarajevo 1911-1945 malo više ???

[dobrosavgajic]

"Vreme sporta i razonode, danas svi spominju posprdno, a zapravo su ti radio reporteri pravili performanse o kojima danas mozemo samo da sanjamo. Slusati fudbal najcesce je lepše nego gledati ga. Jordan Ivanovic bi i kilavog Babovica ucinio carobnjakom fudbalske igre; onda su ljudi isli na stadione da gledaju sve sto su prethodne nedelje samo zamisljali: dolazi Partizan, jebote.""70-ih je fudbal bio nekako svenarodni sport, jugoslavija na vrhuncu sarene laze, narod je bio opusten i ocigledno gajio neku stadionsku sabornost. ma mnogo je tu faktora, i vise je i bilo mladih, dostignuti su neki istorijski maksimumi blazenstva zivota u ovoj drzavi i stadion je mozemo reci bio odraz tog narodnog stanja.""bila su to neka naivnija i lepsa vremena, sto prividno sto stvarno, bilo je i tad muljanja i afera ali se za slobodno pisanje ili pricanje o tome islo u zatvor pa je tako narodu iz neznanja odlazak na stadion izgledao romanticnije.znam dva matora ofkovca i jednog zvezdasa koji nisu propustali utakmice 70-ih, a vec 80-ih ih vec fudbal uopste ne interesujebas kad pocinju da se otkrivaju mnoge bolesti fudbala.""For Baudrillard, the end of the Cold War was not caused by one ideology's victory over the other, but the disappearance of the utopian visions that both the political Right and Left shared. Giving further evidence of his opposition toward Marxist visions of global communism and liberal visions of global civil society, Baudrillard contended that the ends they hoped for had always been illusions; indeed, as his book The Illusion of the End argued, he thought the idea of an end itself was nothing more than a misguided dream""Simulation, Baudrillard claims, is the current stage of the simulacrum: All is composed of references with no referents, a hyperreality. Progressing historically from the Renaissance, in which the dominant simulacrum was in the form of the counterfeit—mostly people or objects appearing to stand for a real referent (for instance, royalty, nobility, holiness, etc.) that does not exist, in other words, in the spirit of pretense, in dissimulating others that a person or a thing does not really "have it" -- to the industrial revolution, in which the dominant simulacrum is the product, the series, which can be propagated on an endless production line; and finally to current times, in which the dominant simulacrum is the model, which by its nature already stands for endless reproducibility, and is itself already reproduced."Upravo to je Jugoslavija (i njen fudbal) bila: Bodrijarov simulakrum, ili, ako niste upoznati sa njegovim radom ali ste gledali Matrix, onda je mozete i nazvati matriksom, a kada su ljudi poceli da otkrivaju sta se krije iza te matriksovane zavese, onda je splaslo interesovanje za matriks/simulakrum (ukljucujuci fudbal) i doslo do zelje da se predje ziveti u relanost, ma koliko crnja ona bila. Premda sad vidimo milione (ukljucujuci vecinu forumasa ovde) koji se pitaju, bas kao i Cypher iz Matrix-a": "Why, Oh, Why Didn't I Take the Blue Pill?"Ah, kakav su predivan matriks sazdali radio komentatori iz vremena sporta i razonode, a posebno kad su prenosili derbije ili evropske utakmice. Radio: "kakav topovski i milimetarski precizan udarac sa vise od 40 metara, ali je golman panterskom intervencijom sprecio pogodak"TV replay kasnije uvece: igrac traljavo sutira sa 20 metara, lopta ide prava po sredini gola i jedva se dokotrlja do golmanaRadio: "bila je to serija driblinga, sve lepsi od lepseg, gde je nanizao sestoricu protivnickih igraca i onda poslao pravi projektil u same raslje nemocnost golmana koji se bacio koliko je dug ali nije uspeo da spreci najgore"TV replay kasnije uvece: igrac prevario dvojicu i onda prosecnim udarcim postize gol gotovo po sredini zato sto je golman zakasnio sa intervencijomA tek sanse...na radiju je sansa bila svaki put kad predjes protivnicki centar, a stopostotna sansa svaki put kad pridjes na 30 metara od gola. Blagotvorna plava pilula.A tek emocije i zabavnost:"Vahidin Musemić u izglednoj šansi i ništaaa... ali opet Musemić dolazi do lopte, udarac i golman brani, lopta se odbija do Musemića koji upućuje snažan udarac lijevom nogom... prečkaa, Musemić ovaj put glavom i opet je promašio jeb'o mu ja mater smotanu""I da vidimo zasto su se igraci Kelna kao po komandi povukli na svoju polovinu. Da, to je gol, 1:0"

[Giga Moravac]

Jes bogomi, simulakrum i plava pilula. Bas tako.Ono sto bih pomenuo kao nesto sto me je i tada mnogo nerviralo a ni danas ne znam zasto se tako radilo - zasto su uz par izuzetaka treneri skoro svake godine menjali klub? Oni sto su se duze zadrzali (Rebac, Ribar, Ivic...) ti su nesto i uradili. To stalno menjanje trenera jako umanjuje vrednost (simuliranu ili ne) tadasnjeg fudbala - kao da ni sami klubovi nisu trenere uzimali za ozbiljno. To mi je i danas misterija.

[dobrosavgajic]

"Ono sto bih pomenuo kao nesto sto me je i tada mnogo nerviralo a ni danas ne znam zasto se tako radilo - zasto su uz par izuzetaka treneri skoro svake godine menjali klub? Oni sto su se duze zadrzali (Rebac, Ribar, Ivic...) ti su nesto i uradili. To stalno menjanje trenera jako umanjuje vrednost (simuliranu ili ne) tadasnjeg fudbala - kao da ni sami klubovi nisu trenere uzimali za ozbiljno. To mi je i danas misterija"To je klasicni (mediteransko) evropski sindrom, to vidjamo npr u Italiji na tone, dva poraza u nizu i otkaz. U Severnoj Americi se vise ceni kontinuitet, koliko ima koledz trenera koji su tamo 30-40 godina.

[April]

Upravo to je Jugoslavija (i njen fudbal) bila: Bodrijarov simulakrum, ili, ako niste upoznati sa njegovim radom ali ste gledali Matrix, onda je mozete i nazvati matriksom, a kada su ljudi poceli da otkrivaju sta se krije iza te matriksovane zavese, onda je splaslo interesovanje za matriks/simulakrum (ukljucujuci fudbal) i doslo do zelje da se predje ziveti u relanost, ma koliko crnja ona bila. Premda sad vidimo milione (ukljucujuci vecinu forumasa ovde) koji se pitaju, bas kao i Cypher iz Matrix-a": "Why, Oh, Why Didn't I Take the Blue Pill?"Ah, kakav su predivan matriks sazdali radio komentatori iz vremena sporta i razonode, a posebno kad su prenosili derbije ili evropske utakmice. Radio: "kakav topovski i milimetarski precizan udarac sa vise od 40 metara, ali je golman panterskom intervencijom sprecio pogodak"TV replay kasnije uvece: igrac traljavo sutira sa 20 metara, lopta ide prava po sredini gola i jedva se dokotrlja do golmanaRadio: "bila je to serija driblinga, sve lepsi od lepseg, gde je nanizao sestoricu protivnickih igraca i onda poslao pravi projektil u same raslje nemocnost golmana koji se bacio koliko je dug ali nije uspeo da spreci najgore"TV replay kasnije uvece: igrac prevario dvojicu i onda prosecnim udarcim postize gol gotovo po sredini zato sto je golman zakasnio sa intervencijomA tek sanse...na radiju je sansa bila svaki put kad predjes protivnicki centar, a stopostotna sansa svaki put kad pridjes na 30 metara od gola. Blagotvorna plava pilula.A tek emocije i zabavnost:"Vahidin Musemić u izglednoj šansi i ništaaa... ali opet Musemić dolazi do lopte, udarac i golman brani, lopta se odbija do Musemića koji upućuje snažan udarac lijevom nogom... prečkaa, Musemić ovaj put glavom i opet je promašio jeb'o mu ja mater smotanu""I da vidimo zasto su se igraci Kelna kao po komandi povukli na svoju polovinu. Da, to je gol, 1:0"

A ipak, ja bih danas menjao el klasiko za jedan takvo popodne sa kombinovanim^tm prenosom. Obicno smo isli na OFK-ov stadion sa tranzistorom...romanticna vremena.